[Frage] Welchen Fingerscanner in Kombination mit welchem Motorschloss am Besten bestellen?

[speckenbuettel]

Facescan wirkt natürlich eleganter und funktioniert auch mit vollen oder schmutzigen Händen.
Aber: man hat nur ein Gesicht - aber mehrere Finger, mit denen man unterschiedliche Funktionen umsetzen kann.
Einfachstes Beispiel: Zeigefinger öffnet und schaltet Alarmanlage unscharf. Mittelfinger verriegelt und - wenn sonst niemand mehr im Haus ist - schaltet Alarmanlage scharf und bestimmte Geräte aus.

[ThomasD]

Hallo Mirko,

Ich würde zur Tür eine Stromleitung sowie ein LAN-Kabel legen.

Ich würde noch ne Steuerleitung 4x2x0,8 hinziehen, wenn alles in die Tür soll. Auf der Fuhr Seite gibt es Bilder und auch Anschluss Pläne.

Im Prinzip hat das Fuhr Multitronic einen 3 poligen Anschluss, damit könnte man schon mal die Tür über einen 12V Kontakt öffnen. Die Elektronik bietet dir dann weitere Möglichkeiten neben dem öffnen, gibt es dann z.B. eine Tagesfalle und die Rückmeldung ob die Tür verschlossen ist. Das kann man auf einen Schaltaktor bzw. auf einen Binäraktor zur weiteren Auswertung legen. Ob das Netzteil und die Elektronik in der Tür oder Verteilung liegt ist Geschmackssache. Für die Verkabelung ist Verteilung sicher einfacher. Meistens hat man da ja sowieso 12V anliegen. Wenn die Elektronik in der Tür verbaut ist sieht man die Status LED.

Wie geschrieben habe ich mit Fingerprint, obwohl der ziemlich verlässlich arbeitet hat der aber auch Nachteile z.B. bei Feuchtigkeit.
Wir nutzen an sich nur noch den AppleHome Key in Verbindung mit einem ESP32 und entsprechenden Scanner in der V2 Variante. Die Auswertung erfolgt dann im HomeAssistant. Der ESP sendet MQTT Topics, die könnte man auch im TWS auswerten. Mache ich aber nicht da ich in dem Bereich auf KNX secure setze.

Hoffe das Hilft erst mal weiter.

Gruß
Thomas

[Marino]

@speckenbuettel
Das kann man aber auch mit Logik lösen. Tür öffnen oder unscharf schalten und dann öffnen. Scharf schalten und verriegeln oder öffnen wenn noch ein Fenster vergessen wurde... etc. Wie auch immer man das macht. Mein System hat dafür eine eigene Siemens LOGO! bekommen, die das offline handeln darf. 1 Finger, 1 Chip, 1 Gesicht, komplett automatisch. Funktioniert seit >5 Jahren perfekt. Da würde ich mich nicht einschränken lassen. Aber meine Finger werden nach spätestens einer Woche eh nicht mehr erkannt, auch damals beim iPhone nicht. Daher müsste ich dann mehrere RFID-Chips, Smartphones oder so mitnehmen, um verschiedene Dinge zu schalten und bin damit nicht die Zielgruppe für "verschiedene Finger lösen verschiedene Szenarien aus".

@Micro
Das Fuhr 881 Motorschloss benötigt immer eine Steuerung. Wenn diese extern ist (V5), brauchst Du ein 3-Adriges Kabel zum Motorschloss (+/-/Data). Die anderen Anschlüsse sind dann im Verteiler (Tagesfalle, öffnen, Sperren...).

Mein Aufbau:
Fuhr Multitronic 881 (V5), Siemens LOGO! (entscheidet, was mit dem Signal gemacht wird) und eKey multi mit Fingerscanner inkl. RFID und LED's.
Kabel zwischen Steuerung im Schaltschrank und Motorschloss ist 3x2,5mm^2.
Öffnungskontakt geht durch ein Relais der Gefahrenmeldeanlage. Öffnung also nur möglich, wenn vorher unscharf geschaltet wurde. Zudem sperrt die GMA an der Fuhr Steuerung die Tür.

Bei Fuhr hat man oft Stößelkontakte. Bei mir ist ein verdeckter Kabelübergang zwischen Türrahmen und Türblatt genutzt worden.
So etwas in etwa: https://shop-m-e.de/Verdeckter-Kabelueb ... L400/60023
Wartungsfrei und immer verbunden.

eKey Multi mit dem Fingerscanner und RS485-Modul kommt aber bald weg. Ich muss immer einen Chip mitnehmen und Smartphone habe ich eh mit.
Für den Keller habe ich bereits ein Unifi Entry G6 hier. Damit funktionierte Alles bisher, wie ich wollte. Ohne Langzeiterfahrung bin ich damit bei den Testes vorerst zufrieden. Dann wird das Pro Entry Modell an die Tür kommen und im Keller muss noch ein Schloss verbaut werden. Wird bisher ein EffEff Mediator werden.

[0lek]

Also, du brauchst die Steuerung damit du:

- Stati auslesen kannst
- Modes wechseln willst (z.B. dauer-auf, dauer-zu, Schloss aus (z.B. Urlaub)

That's it. Es gibt nicht mehr. Ich hatte das damals nicht verstanden und habe immer noch keine Steuerung, nach 4 Jahren. Ist aber ok.

Die gibt's entweder im Tuerrahmen oder an die Hutschiene. Am besten gleich mit bestellen, weil es ist echt schiwerig die dannach einfach von jemanden zu bekommen (gib't nicht bei Amazon).

[Parsley]

Wir haben uns 2016 für Fuhr Autotronic 834 und ganz bewusst gegen die voll elektronische Version entschieden. (Hieß die voll elektronische damals auch Multitronic? Ich weiß es nicht mehr.)

(Mangels Kenntnis der Fachbegriffe bezeichne ich die klassischen 4 Stati einer geschlossenen Tür hier wie folgt:
1. „angelehnt“ = Tür lässt sich durch einfaches Drücken des Türblatt aufschieben (z.B. weil „dieses kleine Hebelchen“ an der Falle umgelegt ist.)
2. „Tür in der Falle“ = Tür wird nur mittels eines einfachen Schnappriegels geschlossen gehalten. Lässt sich an klassischen Mehrfamilienhäusern per „Summer“ aus jeder Wohnung öffnen/freigeben.
3. „1x umschließen“ = Ein Schlüssel wurde 1x360° gedreht um abzuschließen.
4. „2x umschließen“ = Ein Schlüssel wurde 2x360° gedreht um abzuschließen.)

Gründe für unsere Wahl der Autotronic:

In einer Ausstellung konnten wir beide Schlösser direkt nebeneinander in mehr oder weniger identischen Musterhaustüren vergleichen.

Die Autotronic verriegelt beim Schließen der Tür rein mechanisch. Dabei ist sie nicht nur „in der Falle“ sondern löst weitere Riegel durch Magnetkontakte aus und zwar ohne Elektronik! Das ist bereits vergleichbar mit „1x umschließen“ einer klassischen Türe, geschieht hier aber ohne Schlüssel oder Strom. Diese Schließstufe lässt sich von innen mittels der Türklinke öffnen oder mittels des in der Tür verbauten Motors oder mittels Schlüssel (ohne volle Schlüsselumdrehung - nur die normale Kippbewegung des Schlüssels). Bei einer Autotronic ist also in einem Status vereint, was bei einer klassischen Tür „in der Falle“ und „1x umschließen“ entspricht.
Nachteil (oder Vorteil?): Es gibt kein „Hebelchen“ oder Schalter mit dem eine „angelehnte Haustür“ ermöglicht werden kann.
Darüberhinaus kann per Schlüssel nur maximal „1x umgeschlossen“ werden, denn die erste Stufe wurde ja bereits magnetomechanisch verschlossen.
Diese Verriegelungsstufe lässt sich ausschließlich mit Schlüssel herstellen und ausschließlich mit Schlüssel wieder aufheben, was für uns ein wichtiges Feature war und ist! So konnte damals unser Kleinkind nicht einfach per Türklinke von innen öffnen und auch eine gehackte Haussteuerung ist kann hier nichts ausrichten, weil der Motor diese Schließung nicht öffnen kann.

Die Multitronic bietet ein Äquivalent zu „diesem kleinen Hebelchen“.
Aber: Die Multitronic lässt sich selbst dann von innen nur durch die Türklinke, also ohne Schlüssel öffnen, wenn man per Schlüssel „2x umschließt“ und auch der Motor kann jede Schließung öffnen.
Hinzu kommt, dass bei der Multitronic der Motor nicht nur für das Öffnen, sondern auch für das Schließen benötigt wird und das macht gerade im Vergleich zu den satten mechanischen Schließgeräuschen der Autotronic einen weniger guten Eindruck.

Weitere Unterschiede:
Statt einer ganzen Steuerelektronik wie bei der Multitronic braucht die Autotronic nur ein Simples Netzteil und öffnet bei einem einfachen Impuls auf einem Eingang, den ich auf einen KNX Aktor gelegt habe. Als Sensorik habe ich einfach einen Reed-Kontakt („Tür zu“) und einen Schalter im Rahmen, der die maximale Schließstufe per Schlüssel erkennt.

Ergebnis: Mit zwei KNX Binäreingängen und einem KNX Aktorausgang ist alles erledigt.
Fingersensor hatten wir zwar mal geplant aber nie umgesetzt, da uns Smartphone/Smartwatch und Schlüssel immer gereicht haben.