[NEUHEIT] NEUES Leistungsmerkmal: Mit dynamischen Stromtarifen bis 200 EUR sparen. Monatlich

[FHartwich]

Ja, ich bin auch gespannt, was da letzlich mal bei uns in dem Hauptverteilerschrank reinkommt. Wir haben ja einen Neubau (2021 eingezogen) und haben damals auch gleich mit PV-Anlage gebaut. Daher haben wir natürlich zumindest mal einen topmodernen Zweirichtungszähler

Mit der HW-Lösung von Tibber wollte ich nicht unbedingt noch als Zwischenschritt anfangen, aber kennen tue ich das System grob von Freunden. Ich wollte es gern mit Awattar (jetzt Tado?) machen, aber die machen keine IMS bzwl eigene Hardware und setzen eigtl entsprechende Hardware vom Netzstellenbetreiber vioraus. Vor Awattar hatte ich mich sogar schon 2022 fast zu einem dynamischen Tarif von einem anderen Anbieter entschlossen, damals ging das aber nur mit so einem RLM-Zähler (oder wie die heißen), und die Kosten für diese Zähler sind ziemlich abstrus, sodaß das auch wieder gestorben ist. Das war im Grunde nix für Privatanwender, eher für kommerzielle Anwender mit großen PV-Anlagen und nicht so Aufdach-Kleckerkram.

Also wir haben mit Wärmepumpe und Elektroauto(s) und den 2 Haushalten einen Jahresverbrauch von ca. 9MWh, wobei das meiste davon vom Dach kommt (ca. 80% Autarkie). Na jedenfalls wären wir mit dem Verbrauch laut Gesetz ja auch zum einer IMS verpflichtet. Nicht mal das kriegen die hinm die gesetzlichen Vorgaben zu erfüllen, von dem ja bei weitem nicht alle Haushalte betroffen sind.

Also ich werde mich wohl weiter gedulden, aber nach dem Jahreswechsel kann ich unseren Netztbetreiber ja mal wieder mit einem Anruf behelligen.
Der letzte ist bestimmt eien halbes Jahr her.
Und wenn es dann dich mal so ein ding gibt und dann der TWS auch hoffentlich ein bissl Funktionalitöt in die Richtung dyn. Tarife bietet, wäre das natürlich klasse. Ansonsten muß ich mir irgendwie mit HomeAssistant behelfen, obwohl ich ja eigtl schon gern möglichst viel Funktionalität im TWS hätte. Aber ... bzgl Automation hab ivh sowieso noch den ganz groben Hub vor mir liegen. Bisher ist das alles recht dünn leider, weil einfach zu wenig Zeit ist und erstmal hier und da noch Möbel gebaut werden und Geländer dran müssen,bevor uns die Kinder da noch irgendwo runtersegeln ...

Grüße,
Fabian

[FHartwich]

Ich sehe das auch so. Wer ne PV hat, ich habe knapp 25kWp, bekommt immer dann günstigen Strom (vereinfacht gesprochen), wenn er selbst genug hat.

Grundsätzlich ist das so, klar (bei uns isses etwas kleiner dimensioniert ... 18,25kWp mit recht günstiger Ausrichtung und gut 12kWh Speicher, aktuell nur 1 E-Fahrzeug, aber könnten nach Leasingrückgabe letzten Novvember auch mal wieder 2 werden.).
Für uns wäre es aber im Winter trotzdem interessant. Nachts und am WE, wenn es güsntig ist und im Grunde (zu) viel Strom im Netz ist, dann Autos und quasi jede Nacht den Hausakku für den Tag laden. Finanziell reißt man da keine Bäume aus, aber netzdienlich wäre es auf jeden Fall.
Wenn sowas genügend Leute machen, haben wir auch ein viel kleineres Problem bzgl. Stromverfügbarkeit. Wir müssen halt nur den Verbrauch zeitlich an das Angebot anpassen.

[gbglace]

Ja aber wie gesagt mit Wandlungsverlusten lohnt das nur wenn man da richtige Mengen in den Akku zwischen schieben kann.
12kWh die bewegt mein WR in einer Stunde durch den Akku.

Aber ja Akkus muss man günstig beziehen können sonst lohnt das nicht.
Aber die 15kWh Niedervolt Packs bekommt man mittlerweile um die 2k€ fertig zusammengebaut. DIY sind da nur noch 25% Ersparnis drinnen. Wer da also schon einen Akku besitzt kann da mittlerweile recht günstig nachlegen.

Ein Schwenk zu HA ist da nicht notwendig.
Wiegesagt Die Statistik-Daten auswerten ist die Kunst. Da hat HA auch nix in seinen inkludierten Logiken am Start. Dann eher auf dem TWS einen NR als Container und da einen function node der die Berechnung macht auf Basis der eingehenden Messwerte. Alles andere ist dann recht simple Vergleichslogik die sehr gut mit dem TWS funktioniert. Und das V4.5-IP3 Info-Schalten Widget zeigt Dir dann auch alles notwenige an Werte an

[Sunshinemaker]

In der Aktuellen Heizsaison liegt der durchschnittliche Verbrauch bei 35kWh/Tag. Dazu kommen noch der Verbrauch von 2 Familien in 2 Haushalten. So das ich Aktuell aus ca. 50Kwh/Tag komme.

Mach doch mal die Fenster zu!

Was ist das für ein Haus? Ich bin schon etwas überrascht über den Verbrauch. Zwar haben wir eine Solewärmepumpe (mit Ringgrabenkollektor, also Flachkollektoren) und das Haus ist KFW40+,

Der Unterschied von KFW40+ zu einem Haus von 1980 ist schon nicht klein. Ja das ist schon nachträglich gut gedämmt worden. Aber ein KFW40+ Haus wird es eben nicht mehr. Und ich habe zumindest eben mal grob die Auswertung gemacht, ich kann zumindest sagen das die Heizkosten geringer sind als mit der alten Ölheizung und der beheizte Wohnraum Gleichzeitung größer ist als bei der Ölheizung.

Aber OHNE die PV-Anlage wären die Heizkosten allerdings über den der Ölheizung liegen.

Wiegesagt Die Statistik-Daten auswerten ist die Kunst.

Ja da stimme ich dir zu 200% zu. Ich weiß auch grade noch nicht wirklich wie ich die Daten wirklich richtig auswerten soll, für Tipps bin ich also sehr dankbar

PS: Vergessen das wir Seit 2 Monaten auch ein E-Auto haben.

[gbglace]

Nimm in NR den Standard Tibber-API Node um die Volle Preiskaskade morgens kurz nach 00:00 Uhr einzulesen. ich trigger das tgl. um 00:05 und dahinter dann einen function node mit diesem Inhalt. dann hast die 30 und 7 Tage Statistikwerte am Ausgang. die schiebe ich nach mqtt in den TWS.

Code: Alles auswählen

let lastarraytoday      = flow.get("tibber_prices_today") || [];
let lastarraytomorrow   = flow.get("tibber_prices_tomorrow") || [];
let all_up_today        = flow.get("tibber_prices_30_today") || [];
let history_days        = flow.get("tibber_prices_max_days_hist_for_statistics") || 30;
let min_tax_30          = flow.get("tibber_prices_30_today")

if (msg.payload[23].tax){                                                      // if a valid msg including 24 prices is recieved
    if (lastarraytoday.length == 0 || lastarraytoday[0].startsAt !== msg.payload[0].startsAt) {              // if a new date for todays prices recieved 
    
        let newElements = msg.payload;
        let cnt_new = newElements.length;
        let newRelevant = [];
        
        // select only specific objects from new today price message
        for (var i = 0; i < cnt_new; i++) {
            var newObj = {
                total: newElements[i].total,
                energy: newElements[i].energy,
                tax: newElements[i].tax,
                startsAt: newElements[i].startsAt
            };
            newRelevant.push(newObj);                                       // write object in array
        }
        
        // append new prices (array) to the history array
        //all_up_today == all_up_today.concat(newRelevant);
        all_up_today.push.apply(all_up_today,newRelevant);
        
        // remove oldest data if maximum days of historic data are allready included
        if (all_up_today.length > history_days * 24) {
            let cnt_cut = all_up_today.length - (history_days * 24);
           // all_up_today.splice(0, cnt_cut);
        }
        
        // update today prices in flow variables
        flow.set("tibber_prices_30_today",all_up_today);
        flow.set("tibber_prices_today",msg.payload);
        
        // clean tomorrow prices in flow variables if today = lasttomorrow
        if (msg.payload[0].startsAt === lastarraytomorrow[0].startsAt){
            flow.set("tibber_prices_tomorrow",[]);
        }

        // calculate statistics
        let cnt_days = all_up_today.length / 24;
        let cnt_all = all_up_today.length;
        let sum_total = 0;
        let sum_energy = 0;
        let sum_tax = 0;
        let min_total_30 = Number.POSITIVE_INFINITY;
        let min_energy_30 = Number.POSITIVE_INFINITY;
        let min_tax_30 = Number.POSITIVE_INFINITY;
        let min_total_7 = Number.POSITIVE_INFINITY;
        let min_energy_7 = Number.POSITIVE_INFINITY;
        let min_tax_7 = Number.POSITIVE_INFINITY;
        let max_total_30 = Number.NEGATIVE_INFINITY;
        let max_energy_30 = Number.NEGATIVE_INFINITY;
        let max_tax_30 = Number.NEGATIVE_INFINITY;
        let max_total_7 = Number.NEGATIVE_INFINITY;
        let max_energy_7 = Number.NEGATIVE_INFINITY;
        let max_tax_7 = Number.NEGATIVE_INFINITY;
        let avg_total = 0;
        let avg_energy = 0;
        let avg_tax = 0;
        let variance_total = 0;
        let variance_energy = 0;
        let variance_tax = 0;
        let stdDev_total = 0;
        let stdDev_energy = 0;
        let stdDev_tax = 0;
        
        let min_max_diff_total_7 = 0;
        let min_max_diff_energy_7 = 0;
        let min_max_diff_tax_7 = 0;
        let min_max_qut_min_total_7 = 0;
        let min_max_qut_min_energy_7 = 0;
        let min_max_qut_min_tax_7 = 0;
        let min_max_qut_max_total_7 = 0;
        let min_max_qut_max_energy_7 = 0;
        let min_max_qut_max_tax_7 = 0;

        // calculate sum, min, max over all dates and min, max over last 7 days
        for (var j = 0; j < cnt_all; j++) {
            
            var total = all_up_today[j].total
            var energy = all_up_today[j].energy
            var tax = all_up_today[j].tax
            
            sum_total += total;
            sum_energy += energy;
            sum_tax += tax;
            
            min_total_30 = Math.min(min_total_30,total);
            min_energy_30 = Math.min(min_energy_30,energy);
            min_tax_30 = Math.min(min_tax_30,tax);
            
            max_total_30 = Math.max(max_total_30,total);
            max_energy_30 = Math.max(max_energy_30,energy);
            max_tax_30 = Math.max(max_tax_30,tax);
            
            // calculate min max over last 7 days
            if (j+1 >= (cnt_all-(7*24))){
                min_total_7 = Math.min(min_total_7,total);
                min_energy_7 = Math.min(min_energy_7,energy);
                min_tax_7 = Math.min(min_tax_7,tax);
                
                max_total_7 = Math.max(max_total_7,total);
                max_energy_7 = Math.max(max_energy_7,energy);
                max_tax_7 = Math.max(max_tax_7,tax);
            }
        }

        // calculate average
        avg_total = sum_total / cnt_all;
        avg_energy = sum_energy / cnt_all;
        avg_tax = sum_tax / cnt_all;
        
        // calculate variance
       for (var k = 0; k < cnt_all; k++) {
            variance_total  += Math.pow(all_up_today[k].total   - avg_total, 2);
            variance_energy += Math.pow(all_up_today[k].energy  - avg_energy, 2);
            variance_tax    += Math.pow(all_up_today[k].tax     - avg_tax, 2);
        }
        
        // calculate standard Deviation
        stdDev_total    += Math.sqrt(variance_total  / cnt_all);
        stdDev_energy   += Math.sqrt(variance_energy / cnt_all);
        stdDev_tax      += Math.sqrt(variance_tax    / cnt_all);
        
        // round results to 4 digits
        avg_total = Math.round(avg_total*10000)/10000
        avg_energy = Math.round(avg_energy*10000)/10000
        avg_tax = Math.round(avg_tax*10000)/10000
        stdDev_total = Math.round(stdDev_total*10000)/10000
        stdDev_energy = Math.round(stdDev_energy*10000)/10000
        stdDev_tax = Math.round(stdDev_tax*10000)/10000
        
        // generate output object
        let result = {
            cnt_days: cnt_days,
            cnt_all: cnt_all,
            avg_total: Math.round(avg_total*10000)/10000,
            avg_energy: Math.round(avg_energy*10000)/10000,
            avg_tax: Math.round(avg_tax*10000)/10000,
            stdDev_total: Math.round(stdDev_total*10000)/10000,
            stdDev_energy: Math.round(stdDev_energy*10000)/10000,
            stdDev_tax: Math.round(stdDev_tax*10000)/10000,
            min_total_30: min_total_30,
            min_energy_30: min_energy_30,
            min_tax_30: min_tax_30,
            min_total_7: min_total_7,
            min_energy_7: min_energy_7,
            min_tax_7: min_tax_7,
            max_total_30: max_total_30,
            max_energy_30: max_energy_30,
            max_tax_30: max_tax_30,
            max_total_7: max_total_7,
            max_energy_7: max_energy_7,
            max_tax_7: max_tax_7,
            min_max_dif_total_7: min_max_dif_total_7,
            min_max_dif_energy_7: min_max_dif_energy_7,
            min_max_dif_tax_7: min_max_dif_tax_7,
            min_max_qut_min_total_7: min_max_qut_min_total_7,
            min_max_qut_min_energy_7: min_max_qut_min_energy_7,
            min_max_qut_min_tax_7: min_max_qut_min_tax_7,
            min_max_qut_max_total_7: min_max_qut_max_total_7,
            min_max_qut_max_energy_7: min_max_qut_max_energy_7,
            min_max_qut_max_tax_7: min_max_qut_max_tax_7,
            first_hour_in: all_up_today[0].startsAt,
            last_hour_in: all_up_today[cnt_all-1].startsAt
        };
        
        
        // output
        flow.set("tibber_prices_stats_values_hist",result);
    }            
}

[Sunshinemaker]

@gbglace Vielen Dank Ich werde das mal ausprobieren.

Mein Problem mit dem Dynamischen Strompreis und der PV Anlage ist im Moment noch die Aufteilung der Kosten. Bei nem Fixen preis ist das Relativ einfach Verbrauch x Preis = Kosten. Aber bei dem Dynamischen Preis müßte ich eigentlich ja jede stunde die Kosten berechnen um dann am Ende den Korrekten preis zu haben. Ich hab es aber irgendwie das ganze jähr nicht geschafft mit damit damit auseinander zu setzten. So wird mir wohl aktuell nicht anderen übrig bleiben weil die Kosten Prozentual zu verteilen. Ob wohl das auch nicht wirklich richtig ist, da ich im Sommer ja über mehrere Monate hin nahezu Autark bin.

[Micro]

Hallo,

Mein Problem mit dem Dynamischen Strompreis und der PV Anlage ist im Moment noch die Aufteilung der Kosten. Bei nem Fixen preis ist das Relativ einfach Verbrauch x Preis = Kosten. Aber bei dem Dynamischen Preis müßte ich eigentlich ja jede stunde die Kosten berechnen um dann am Ende den Korrekten preis zu haben.

es kommt sogar noch besser.

Es gibt aktuell zwar noch stündliche Preise, aber im kommenden Jahr wird dies auf Vietelstundenpreise umgestellt. Aktuell ist dies zum 01.04. geplant, wird sich vielleicht aber noch verschieben.

Letzten Endes musst Du nur die Lastgangdaten mit den Börsendaten verrechnen. Dabei ist es dann egal, welche Auflösung die Daten haben.
In Excel kann man dies sehr schön z.B. mit einer Pivottabelle machen.

Ich habe meine Daten ab 01.06.2024 mal durchgerechnet.
Bei meinem normalen Verbrauch hätten sich die folgenden EPEX-Preise ergeben.

11,692 € tatsächlicher Durschnittspreis
6,824 € Durschnittspreis bei täglichem Börsenmindestpreis
11,177 € Durschnittspreis bei täglichem Börsenmittelpreis
19,835 € Durschnittspreis bei täglichem Börsenhöchstpreis

[eib-eg]

Was haltet ihr davon?
Wolf in Verbindung mit dem Algorithmus vom Andreas Schmitz ?

http://youtube.com/post/Ugkxle97WqsYvjA ... 09Ra9gwcYg

[gbglace]

Ja das Forecastmodul vom Andreas finde ich auch sehr interessant.

Bzgl. Der Berechnung.
Die im Forum veröffentlichten Universalzähler helfen da, diese Customlogik, lässt sich auch einfach um eine Stunden oder später 15Minutentaktung erweitern.

Ggf passt man den Baustein noch ein wenig an, dass die Berechnung des Bausteins sicher während der letzten Sekunde des Zeitfensters passiert. Da die Leistungswerte am Ende der Periode gerechnet werden, liegt der Preis für diesen Zyklus ja vor und lässt sich als Update Eingang mit in die Logik ergänzen. Oder es geht in einem zweiten nachgelagerten Baustein.
Wichtig ist nur das die ganze Berechnung noch in dem Zeitfenster passiert, damit der Eintrag in der TS dann noch passt. Bei 15Minuten wir der Fehler dann aber vernachlässigbar wenn auf den Tag oder gröber bezogen die eine 1/4 Stunde Versatz vorliegt.

Muss ich mich auch mal wieder mit beschäftigen und auch die Preise und Kosten berücksichtigen.

[StefanW]

Hi Mirko,

Es gibt aktuell zwar noch stündliche Preise, aber im kommenden Jahr wird dies auf Vietelstundenpreise umgestellt. Aktuell ist dies zum 01.04. geplant, wird sich vielleicht aber noch verschieben.

ich meinte gelesen zu haben, dass ebenfalls zum 1.4 auch eine Dynamisierung der Netzentgelte kommen sollte, weil das könnte ja durchaus auch einen weiteren Boost darstellen, gerade für diejenigen, die Lasten wie E-Auto laden gut verschieben können.

lg

Stefan