[FR] Human Centric Lightning (Tunable-White-Dimmung)

[supernode]

Hallo,

für die Beleuchtung mittels Tunable-White-Spots würde ich mich für das Feature interessieren die Dimm-Werte für KW/WW anhand von aktueller Zeit bzw. Sonnenstand berechnen zu können. Die Werte sollen dann alle paar Minuten neu bestimmt werden und an die Dimmer übermittelt werden - in meinem Fall wäre das DALI (DT8). Selbiges für DMX oder auch KNX wäre natürlich für andere Nutzer auch interessant.

Ich weiß dass eine DALI Extension geplant ist, leider kann ich aber erst mal nicht darauf warten. Mein LED Controller kann aber die HCL-Dimmung nicht selbst berechnen. Daher kommt der Wunsch die Berechnung durch die Logik-Engine durchzuführen.

Grüße
Martin

[StefanW]

Hallo Martin,

vielen Dank für Deinen Beitrag. Hast Du eine Vorstellung, wie Du Dir die Berechnung konkret vorstellst?

Ich nehme an, es geht grob darum, die Lichttemperatur innen der von außen anzupassen. Also rötlicher in der Früh und Abends und im Zenit dann so Tageslichtweiß wie möglich?

Kennt jemand konkrete Formeln dafür?

lg

Stefan

[bodo]

Hi

HCL-Dimmung, Human Centric Lighting, biologisch wirksamen Beleuchtung.

Präziser ist der Begriff melanopische Lichtwirkung, der auch in der neuen DIN SPEC 5031-100 verwendet wird:
Er bezieht sich darauf, dass die nicht-visuellen Wirkungen von Licht über spezielle Fotorezeptoren vermittelt werden,
die das lichtempfindliche Molekül Melanopsin tragen.

Die Menschen entwickelten sich über Millionen Jahre hinweg in Einklang mit ihrer natürlichen Umgebung.
Gutes Licht ist aber nicht nur Voraussetzung für gutes Sehen, sondern steuert auch unsere „innere Uhr".

Die volle Dynamik des Tageslichts lässt sich nicht auf die künstliche Beleuchtung übertragen.
Zahlreiche wissenschaftliche Untersuchungen belegen inzwischen aber, dass eine an der Natur orientierte Beleuchtung Wohlbefinden und Motivation steigert.

Nur mal so im WEB gestöbert.

[Dante]

MDT realisiert dies über Sequenzen die langsam ineinander überdimmen, entweder nach festen Uhrzeiten oder gesteuert Differenzen zu den, per grober Standortauswahl berechneten, Sonnenauf- bzw. -untergängen. Hier mal ein Screen aus der MDT-App:
https://pasteboard.co/HyOU7hO.png

Ich hatte es zuerst auf feste Uhrzeiten, ziemlich der Vorgabe entsprechend. Das hatte Anfangs (Sept.) gepasst, dann aber nicht mehr und ich hab auf die Sonnenauf-/-untergangsmethode umgeschalten und seitdem läufts und wir sind zufrieden.

Vg,
Thomas


PS @ Stefan: Eine PNG-Datei mit ~350 kb kann ich über die Dateianhang-Funktion nicht hochladen "Fehler: Datei zu groß", evtl. in der phpBB/Webserver/PHP-Config anpassen.

[StefanW]

Hallo Thomas, habe die Grenze der Dateianhänge auf 5 MB erhöht. Ich denke AWS wird uns den Platz schon vermieten.

[supernode]

Leider habe ich mich mit den Methoden noch nicht im Detail befassen können. Erst mal das Haus bauen wo die ganze Elektronik drin wohnen soll
Von Voltus wird mir aktuell das neue KNX DALI Gateway von MDT empfohlen. Leider hat das HDL nicht integriert (wie auf dem Bild von Dante).

Ich könnte mir vorstellen dass es dafür entweder Formeln oder vorgegebene Kurven gibt. Sonnenauf- und untergang kann man sicherlich auch anhand von Koordinaten ermitteln. Das müsste dann ja nur periodisch berechnet werden und als Werte-Paar verschickt werden. Vermutlich würde auch ein Korrekturfaktor nicht schaden für den Fall unterschiedlicher Leuchtmittel.

Bei Betrachtung des Screenshots sind ja gar nicht viel mehr Einstellmöglichkeiten vorhanden. Dante, bist du zufrieden mit der Lösung von MDT und was würde dir noch fehlen?

Grüße
Martin

[Dante]

Das war ja auch nur der Screen für HCL, nicht die komplette Applikation. Hier noch zwei Screens und damit ist noch nicht alles gezeigt - einfach mal runterladen und anschauen:

hcl1.PNG

hcl2.PNG

Ich hab mich gegen DALI entschieden, da ich nicht noch ein zusätzliches Bussystem im Haus haben wollte und mir das Konzept der 24V-CV Technik einfach zugesagt hat. Daher sind's bei mir 15 MDT LED-Controller geworden

Die HCL-Funktion kommt bei MDT ja auch zusammen mit der "uhrzeitabhängigen Helligkeit". Zweiteres ist eigentlich bei allen Leuchtstellen aktiviert und sehr angenehm, damit man v.a. Nachts nie von nem überhellen Raum geblendet wird. HCL läuft derzeit nur in Bad und einer indirekten Beleuchtung der Küche, da finde ich's sehr angenehm. Weitere indirekte Beleuchtungen im Wohnzimmer, Esszimmer und Flur müssen noch fertiggestellt werden.

Ich bin mit der Lösung von MDT sehr zufrieden. Was ein Nachteil ist, dass das normale Ein/Aus nicht mit Treppenlicht kombinierbar ist - also entweder oder - teils gab's da auch ein Problem mit HCL/uhrzeitabhängigem Dimmen (so das Treppenlicht als HCL nur per Zwangsführung mit Rückfall ging oder so), wobei ich nicht weiß, ob das evtl. schon behoben ist. Hier werde ich mit Logiken im Timberwolf noch ansetzen um einzelne Leuchtstellen nach gewissen Zeiten doch auszuschalten, falls sie vergessen wurden.


@Stefan: Merci, so funktionierts jetzt