[DISKUSSION] Rolladenlogik - Automatik gegen Handbedienung

[Zugschlus]

[Diese Frage würde ich eigentlich gerne in einem generischen KNX-Forum stellen, aber das gibt's nicht, und etwas mit Logiken zu tun hat es dennoch].

die Auswahl der Rolladenaktoren für mein Haus ist ein seit Jahren laufender Dauerbrenner. An einem Fenster habe ich einen 2014er Elsner S-B4T, die anderen Fenster - bis auf zwei - habe ich aus Kostengründen mit Berker 75341004 Aktoren versorgt. Ein ziemliches Alleinstellungsmerkmal des Elsner-Aktors ist, dass er für Auf/Ab/Position etc zwei Sätze Kommunikationsobjekte hat, einen für Handbetrieb und einen für Automatikaktionen. Die Idee ist wohl, dass nach einer Handbedienung die Nachrichten an Automatikobjekte für eine bestimmte Zeit / bis zum Ansprechen eines Umschalt-KOs ignoriert werden und somit die Handbedinung Vorrang hat. Dieses Feature habe ich weder mit dem Berker Aktor als auch mit dem noch recht neuen MDT JAL-B1UP (die jeweils nur zwei Drittel vom Elsner kosten).

Rolladen-Automatisierungsfunktionen realisiert habe ich bis heute nicht, so dass ich überhaupt nicht beurteilen kann, ob ich die einzigartige Realisierung der Automatisierungsobjekte mit eigenen Auf/Ab/Positions-Objekte für Hand- und Automatikbetrieb überhaupt brauche.

Nun liegt mir meine Regierung in den Ohren, ich möchte doch endlich mal die Rolläden im letzten Zimmer (Nordseite, Rolläden also nur im Sommer relevant) bedienbar machen. Aktuell steht also die Entscheidung des aktuellen Elsner-Produkts S1R-B4 compact gegen den MDT JAL-B1UP an. Der Elsner hat wie das ältere Gerät eigene Objekte für Auf/Ab/Position Manuell und Automatik, während der MDT einen etwas konventionelleren Ansatz mit diversen Sperrobjekten hat. Zusätzlich hat die Anwendung des MDT noch vier Automatik-Objekte (1 bit), wo man in der Parametrierung des Aktors hinterlegen kann, auf welche Position der Rolladen fährt wenn man dem Objekt eine "1" schickt.

Im KNX-User-Forum habe ich den Hinweis bekommen, ich möge doch die Automatikfunktionen mit einer Timberwolf-Logik realisieren. Das hätte aus meiner Sicht den Nachteil, dass sich die so bedienten Rolläden im Fall eines Timberwolf-Ausfalls gar nicht mehr bewegen lassen, während mit dem Elsner-Aktor die Taster in den Räumen direkt auf die Aktoren-Handbedienungs-Objekte gingen und somit auch ohne Timberwolf benutzbar wären.

Wie habt Ihr die Unterscheidung von Hand- und Automatikbedienung mit dem Timberwolf gelöst, und was für Anforderungen stellt Eure Lösung an den Aktor? Danke für Eure Anregungen!

Grüße
Marc

P.S.: Edited um das mißverstänliche Wort Jalousien zu vermeiden - mein Haus hat Rolläden.

[Dragonos2000]

Bei mir habe ich zwar Rolladen verbaut, aber der Ansatz ist ja vergleichbar:
Die Aktoren haben Automatik- und Manuelle Objekte. Der TWS (früher war das eine RPi Bastellösung) steuert nur die Automatikobjekte an. Per Visu oder Taster gehe ich auf die Objekte zur manuellen Steuerung.

Die Aktoren sind so parametriert, dass sie bei manueller Fahrt nach 4h wieder in den Automatikmodus zurückfallen. Zudem erlauben sie per KO das permanente Umschalten auf manuell.

Fand ich die flexibelste und ausfallsicherste Variante. Sind bei mir Rademacher X-Line Motoren und Rolladenaktor von ABB.

Die Sperrobjekte nutze ich nur für Sicherheitsfunktionen, damit ich mich z.B. nicht aussperren kann (Terrasse-/Balkontür)

[Dragonos2000]

Nachtrag: Zudem schalte ich bei Ausfall des TWS auf die Beschattungsfunktionen der Wetterstation um. Diese sind zwar recht grobschlächtig, aber immer noch besser, als wenn der Behang bspw. im Sommer in der oberen Endlage verharrt.

Ist eigentlich ein Erbstück aus der RPi Bastellösung, denn der RPi hat nach nem Spannungseinbruch gerne mal gestreikt, was natürlich immer während einer Urlaubsreise passiert ist.

[Zugschlus]

Nachtrag: Zudem schalte ich bei Ausfall des TWS auf die Beschattungsfunktionen der Wetterstation um.

Und wie realisierst Du diese Umschaltung?

[Dragonos2000]

Den TWS lasse ich ein Heartbeat auf einen Aktor mit Überwachungsfunktion schicken. Bleibt der Heartbeat aus, schaltet der Aktor einige Niedervolt Zweige ab. Das Statusobjekt nutze ich dann auch, um die Beschattungsfunktionen der Wetterstation zu entsperren. Die KOs der Wetterstation sind mit den Automatikobjekten der Aktoren verbunden.
Könnte man auch mit Toren machen, wenn es keine Sperrobjekte gibt.

[Robert_Mini]

Ich habe Merten Jalousieaktoren im Einsatz und so umgesetzt:
- Automatikobjekte vom TWS
- Manuelle Bedienung vom Taster aus
- Bei manueller Bedienung deaktiviert der Aktor temporär die Automatik und aktiviert sie nach 2 Stunden wieder.

Das war's schon. Jalousiebausteine im Logikbausteine-Unterforum.

Die MDT Funktion, die du beschrieben hast, enttäuscht mich.
Auto/Manuell-Objekte haben sehr viele Produkte (außer zB manche Schalt/Jalousie Kombiaktoren).

Fallback habe ich keine, meine Wetterstation mit Intelligenz am Dach habe ich ersetzt und durch ein einfaches Produkt ersetzt, dass Wind/Helligkeit liefert und jederzeit gegen ein anderes ersetzbar ist.

lg
Robert

[Zugschlus]

Ich habe Merten Jalousieaktoren im Einsatz und so umgesetzt:
- Automatikobjekte vom TWS
- Manuelle Bedienung vom Taster aus
- Bei manueller Bedienung deaktiviert der Aktor temporär die Automatik und aktiviert sie nach 2 Stunden wieder.

Ja, das ist die Luxusvariante, für die man halt einen entsprechend luxuriösen Aktor braucht. Der Merten UP-Aktor ist preislich in derselben Liga wie der Elsner, also 30 Euro pro Rolladen mehr als MDT und Berker. Da sc

Die MDT Funktion, die du beschrieben hast, enttäuscht mich.
Auto/Manuell-Objekte haben sehr viele Produkte (außer zB manche Schalt/Jalousie Kombiaktoren).

Welche Hersteller haben das noch?

Fallback habe ich keine, meine Wetterstation mit Intelligenz am Dach habe ich ersetzt und durch ein einfaches Produkt ersetzt, dass Wind/Helligkeit liefert und jederzeit gegen ein anderes ersetzbar ist.

Wetterstation, fieses Thema. Meine ist immer noch nicht montiert, die Handwerker wollen dafür alle ein Gerüst stellen

Grüße
Marc

[Dragonos2000]

@Zugschlus : Die ABB REG Aktoren ohne Fahrzeitermittlung (JRA/Sx.230.2.1) spielen preislich in etwa in der Liga der MDT Aktoren.

[Zugschlus]

@Zugschlus : Die ABB REG Aktoren ohne Fahrzeitermittlung (JRA/Sx.230.2.1) spielen preislich in etwa in der Liga der MDT Aktoren.

Ich brauch's als Unterputz, dann bleibt der 6152/11 U-500 übrig, und der kostet auch über 100 Euro. Das ist eher im Elsner-Bereich als im MDT-Bereich.

Grüße
Marc