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Umfassende Überarbeitung des Logik Managers
Erweiterung des Backup-Moduls für Migration von 2500/2600 TWS
Verbesserter Timberwolf Systemmonitor
Und viele weitere Verbesserungen


Alle Informationen hier: https://elabnet.atlassian.net/wiki/x/AQCRn

PREVIEW: Zigbee Unterstützung im Timberwolf Server

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benzcity
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#31

Beitrag von benzcity »

Hallo,
wollte nochmal nachhaken ob einer irgendeine Ahnung hat wieviele Zigbee-Geräte (z.B. RGBCCT Lampen) dann damit angesteuert werden könnten. Welche Grenzen gibt es da?
Danke Euch.
Grüße
Björn
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StefanW
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#32

Beitrag von StefanW »

Hallo Wolfgang,
wokro hat geschrieben: Fr Aug 26, 2022 8:21 amGibt es schon eine Entscheidung oder Zeitplan, ob das Feature Zigbee in den Rolloutplan aufgenommen wird?
Ja, das Thema Zigbee es steht auf der Roadmap (die wir auch bald veröffentlichen). Zeitplan kann ich nicht genau angeben.

Wir arbeiten derzeit am ersten Release der V 4, die für Mitte bis Ende Oktober vorgesehen ist. Diese wird vor allem ein OS-Update mit vielen Security-Patches enthalten. Wir arbeiten für die V 4 zunächst an Verbesserungen der Logik-Engine und des Logik-Editors, an der Integration von IFTTT und Erweiterungen des Nachrichtensystems. Was davon in welcher Insider Preview genau kommt, kann ich heute nicht sagen, weil die jeweiligen Themen sind fertig, wenn sie fertig sind.

Das gilt dann auch für ZigBee. Es ist uns klar, das dies eine sehr begehrenswerte Funktion ist und die Anbindung lokaler Funk-Elemente eine massive Erweiterungsmöglichkeit darstellt (was ja auch schon für IFTTT gilt, mit dem sich Geräte / Applikationen von 650+ Herstellern anbinden lassen).

Die Frage ist dann auch das Gateway. Mit dem Conbee Stick funktioniert es einerseits gut, aber man ist halt wegen USB örtlich an den TWS gekoppelt und muss sehen, wie der Zigbee womöglich aus dem Verteilerschrank im Keller heraus funken kann (zumindest bis zum nächsten Knoten im Mesh). Mit externen Gateways via LAN würde man den Freiheitsgrad für die Nutzer massiv verbessern, aber da hatten wir auch das ein oder andere Kompatibilitäts- bzw. Stabilitätsproblem festgestellt. Zudem müssen wir dann eine Gateway-Verwaltung implementieren usw. Geht alles, aber kostet Zeit und die Nutzer haben noch andere Wünsche.

Wir sind also dran, die Tests laufen und Zigbee soll auch kommen, aber wann genau, kann ich jetzt noch nicht sagen, weil das hängt einfach vom Budget ab.

Eigentlich bräuchten wir mehr Entwickler, um hier mehr Speed in solche Themen zu bekommen. Ihr bekommt sehr bald Gelegenheit, uns hierbei zu unterstützen, weil wir in Kürze die Roadmap veröffentlichen und damit auch die Buchungsmöglichkeit für Software-Upgrades in verschiedenen Klassen und Laufzeiten. Wir werden alles in die Entwicklung stecken, was wir einnehmen, es liegt also ein großes Stück weit auch an Euch, wann wir diesen und andere Wünsche erfüllen können.


lg

Stefan
Zuletzt geändert von StefanW am So Okt 02, 2022 6:47 pm, insgesamt 1-mal geändert.
Stefan Werner
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Rombel
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#33

Beitrag von Rombel »

Hallo Stefan,

ch freue mich auf die Zigbee Einbindung und halte Zigbee für einen wichtigen Standard.
Das war auch mit ein Grund warum ich auf Ultra upgegraded und den Insider Club gebucht habe.
Schön zu sehen, dass die Entwicklung fahrt aufnimmt und dass die Gelder aus den Lizenzen voll in die Enwticklung fließen.
Als langjähriger Wireguard Nutzer bereue ich den Umstieg
auf gleich zwei Timerberwolf Server vor einem Jahr kein bisschen.

Gruß
Thomas
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michael8
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#34

Beitrag von michael8 »

Hallo Zusammen
Wurde zigbee2mqtt schon integriert? Den SMLIGHT Zigbee Ethernet Stick ist gekommen :-) Eine Integration wäre natürlich genial und unterstreicht die Stärke des TWS, die einfache Verbindung der verschienen Protokolle.
Danke und liebe Grüsse
Michael
TWS 3500 XL mit 256GB NVMe SSD, SN 1070, VPN aktiv, Support-Reboot nach Rücksprache - danke.
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#35

Beitrag von StefanW »

Hi Michael,

nein, wir mussten das leider aufschieben, weil andere Themen (Logik, VISU usw.) sich "vorgedrängelt" und viel Zeit beansprucht haben.

Was leider ein Problem ist, das ist die hohe Anzahl von USB Sticks die es am Markt gibt, insbesondere über eine angenommene Lebensdauer von 15 Jahren des Servers. Wir vermuten, dass Kunden erwarten, dass wir bei jedem Update eine größere Anzahl solcher Sticks jeweils getestet haben und damit fortlaufend unterstützen, was auch deshalb eine Herausforderung ist, weil vermutlich die Kunden erwarten würden, dass diese laufende, langjährige Unterstützung fremder Sticks kostenlos mit freien Updates erfolgt, weil der tatsächliche Aufwand dahinter massiv unterschätzt wird.

lg

Stefan
Zuletzt geändert von StefanW am Fr Okt 18, 2024 12:30 pm, insgesamt 1-mal geändert.
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michael8
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#36

Beitrag von michael8 »

Sali Stefan
Danke für das rasche Update auxh wenn schade. :-)
Hier muss ich aber dir widersprechen bzw. das sehe ich anders: Du meinst es ja sehr sehr gut mit uns Kunden, aber bitte hör auf solche Erwartungen auf deine Schultern und vermutlich in den Entwicklungs-Backlog zu laden. ;-) Die Stärke des TWS ist es doch, div. Protokolle und Systeme einzubinden und den Datenaustausch super einfach zu machen - was ihr mit MQTT, Modbus, KNX, Grafana usw. bewiesen habt. Was ich anschliesse, ist in meiner Verantwortung. Du kannst ja auch nicht für jedes 1-Wire-Gerät, KNX-Aktor usw. die Verantwortung übernehmen. Sorg dafür, dass zigbee2mqtt sauber an den TWS angebunden ist und ich bin happy. Dann noch Home Assistand, Apple Home und ein paar andere coole Systeme und die Welt ist perfekt. ;-) Ja, 15 Jahre wäre wünschenswert. Aber das kann ich definitiv nicht von Zigbee & Co. erwarten. In der IT spricht man ja oft von 3-5 Jahren. Aber das sind nur mini 5-Cents dazu aus meinem kleine EFH heraus :character-yoshi:

Liebe Grüsse
Michael
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#37

Beitrag von StefanW »

Siehst Du Michael,

das ist, was ich im letzten Satz mit "wird von Kunden unterschätzt" geschrieben habe.

Ich sage, es ist ein Mords-Aufwand und Du schreibst, "was ich anschließe, ist in meiner Verantwortung". Wie kann ich das Problem begreiflich machen, wenn es einfach weggeredet wird, obwohl es existiert?

USB ist schweinekompliziert im Detail. Das es im allgemeinen so gut funktioniert liegt daran, dass Microsoft (und die jeweiligen Hersteller) hunderte Millionen Euro jedes Jahr dafür ausgibt, dass möglichst alles, was per USB angesteckt wird, möglichst automatisch eingebunden wird und funktioniert, auch mit zwei USB Hubs dazwischen und mit beliebigen Kombinationen anderer USB-Teile, inkl. Power-Management usw.

Es ist nicht so, dass dieser "Automatismus" einfach so aus der Luft kommt, das wurde vorher erarbeitet.

Der Timberwolf Server basiert auf Linux, da gibt niemand hunderte Millionen aus, um das dort in allen Details ebenfalls ins Betriebssystem zu integrieren, entsprechend gibt es das Potential das es damit hakt und im Support mit USB Sticks unter Linux haben wir in den letzten Jahren vermehrt unschöne Erfahrungen machen müssen, daher sind wir nicht mehr so begeistert, wie früher mal.

Ich könnte das noch über zwei Seiten begründen und davon berichten, dass wir im Support schon 300 EUR ausgegeben haben, nur damit beim Kunden am Ende ein 30.- EUR Stick funktioniert. Die Zeit habe ich nicht und ich bitte darum, mir zu glauben, dass es nicht ganz so easy ist, wie man sich das vorstellt.

Merci

Stefan
Zuletzt geändert von StefanW am Fr Okt 18, 2024 12:18 pm, insgesamt 5-mal geändert.
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#38

Beitrag von starwarsfan »

@StefanW

IMHO hast Du Michael missverstanden. Meiner Meinung nach wollte er sagen, dass ihr euch nicht mit soetwas mit USB-Kompatibilität verzetteln solltet. Sprich, wenn's mit USB-Device X von Hersteller Y nicht geht, dann ist das eben so. Ihr pflegt ein gewisses Set von Geräten, welche damit auch direkt soetwas wie die Liste der empfohlenen Devices darstellt. Wenn nun etwas anderes am TW steckt und das funktioniert nicht, dann kann auf die Liste der unterstützten resp. geprüften Geräte verwiesen werden, ansonsten kein Support. Gerade in Hinblick auf eure Manpower wäre das sicher gut.

Just my two cents... :whistle:
Kind regards,
Yves

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#39

Beitrag von StefanW »

Hi Yves,

auch ein gewisses "Set von unterstützten" USB-Geräten - über alle TWS-Modelle und Upgrades - auf längere Sicht ist aufwändig. Du weißt doch selbst, dass wir schon an die DEV-Tester im Schnitt ein bis zwei Updates pro Woche heraus geben. Und jetzt soll noch jemand alle unterstützten fremden Sticks an jeder jemals ausgelieferten HW-Version pro kritischem Update durchtesten?

Die Erfahrung ist "was nicht getestet ist, funktioniert auch nicht". Klar übernehmen wir auch nicht die Kompatibilität zu KNX Aktor XYZ, aber genau deshalb gibt es dort die Zertifizierung die für eine sehr gute Kompatibilität sorgt (und haben trotzdem viel Arbeit damit). Bei USB ist das bei weitem nicht so. Da baut jeder was er will. Leider sind nicht einmal zwei Sticks vom gleichen Typ vom selben Hersteller - der zweite nur ein halbes Jahr später gekauft - gleich und werden automatisch erkannt. So eine komplexe Realität ist schwierig zu handeln.

Ich wollte es nur erklären, dass es nicht so einfach ist, keine große Diskussion anzetteln. Ich bin nur der Bote.

lg

Stefan
Zuletzt geändert von StefanW am Fr Okt 18, 2024 1:47 pm, insgesamt 3-mal geändert.
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#40

Beitrag von AndererStefan »

Hallo zusammen,

ich hatte ich gerade schon einen halben Beitrag zusammen, der irgendwie verschwunden ist, allerdings hatte ich einen Teil eurer jüngsten Antworten auch gar nicht gesehen… so what.

Mein zentrale Punkt war jedoch: wollt ihr, @StefanW, nicht einen geprüften Stick in eurem Shop verkaufen. Die Sticks kosten ja nicht die Welt, da würd ich als Kunde nicht lange hadern sondern einfach den zertifizierten Stick kaufen und fertig :)

Viele Grüße
Stefan
Zuletzt geändert von AndererStefan am Fr Okt 18, 2024 5:48 pm, insgesamt 3-mal geändert.
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