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[V4.0 IP12] Frage zur Modbus-Verdrahtung

Verfasst: Di Mai 28, 2024 12:21 pm
von speckenbuettel
Hallo,

ich habe eine Frage an die Modbus-Experten:

Ich habe einen neuen Zählerschrank, nun getrennt vom Verteilerschrank, um mehr Platz für KNX etc. zu schaffen.

Zwischen Zählerschrank und Verteilerschrank (dort wird künftig mein Timberwolf Server sein Zuhause haben) habe ich ein J-Y(St)Y 2x2x0,8 gelegt, als Vorbereitung für Modbus, wenn eines Tages im Zählerschrank ein Smart Meter installiert wird (für meine geplante PV-Anlage).

Die Leitung sollte für Modbus ok sein, nach allem was ich (auch in diesem Forum) darüber gelesen habe.

Aber wie lege ich die beiden Enden der Leitung am besten auf Reihenklemmen in den beiden Schränke auf? Auf eine Doppelstockklemme, dann nur zwei Adern, die für Modbus benötigt werden? Oder auf eine Dreistockklemme (M+, M-, GND)? Der Fronius Smart Meter oder der Eastron SBM630 haben ja jeweils diese drei Anschlüsse.
Benutzt man für GND eine dritte Ader, nur von Modbus-Gerät zu Modbus-Gerät, oder legt man diese auf den Potenzialausgleich?

Und legt man den Schirm der Busleitung ebenfalls auf, z. B. auf den Potenzialausgleich?

Aderfarben würde ich wie folgt belegen: RD = M+, BK = M-, WH = GND (je nach Antwort auf die oben gestellte Frage zum GND).
Habt ihr ein anderes Konzept, das sich bewährt hat?

Vielen Dank und viele Grüße
Falk

Re: [V4 IP12] Frage zur Modbus-Verdrahtung

Verfasst: Di Mai 28, 2024 12:31 pm
von starwarsfan
Hallo Falk,

ich habe grundsätzlich alle Adern auf Reihenklemmen geführt, welche in die HV kommen. Damit ist von vorn herein sichergestellt, dass diese direkt verwendet werden können, sobald sie gebraucht werden und "fliegende Adern" hast Du damit ebenfalls direkt vermieden. Von daher würde ich auch hier alle vier Adern sauber auf Reihenklemmen legen, völlig unabhängig davon, welche Du konkret verwendest.

Die Farbzuordnung ist dabei völlig Dir überlassen, mir ist bisher noch kein allgemeingültiges Schema untergekommen, da gerade die Kabel in diesen kleinen Dimensionen völlig unterschiedliche Farben verwenden. Das Stichwort ist hier wohl am ehesten eine saubere Doku bzw. dann bei Verwendung in den beiden Verteilungen jeweils die "gleiche" Aderfarbe zu verwenden. Damit spielt es keine Rolle mehr, welche Farbe die Ader des Kabels zwischen den beiden Verteilungen hat.

Re: [V4 IP12] Frage zur Modbus-Verdrahtung

Verfasst: Di Mai 28, 2024 1:11 pm
von speckenbuettel
Hallo Yves,

vielen Dank. Dann werde ich die Modbus-Leitung auf Phoenix-KNX-Klemmen auflegen. Sieht auch besser aus, weil direkt daneben die KNX-Klemme sitzt :-)

Stellt sich nur noch die Frage nach dem Auflegen des Schirms der Modbus-Leitung ...

Vielen Dank und viele Grüße
Falk

Re: [V4 IP12] Frage zur Modbus-Verdrahtung

Verfasst: Di Mai 28, 2024 1:39 pm
von gbglace
Die Zuordnung der Adern zu den Klemmenfarben ist ziemlich egal, aber die Zuordnung zu den Funktionen im Bus kann schon relevant sein.

Ich bin da jetzt nicht so tief im Modbus.
Aber viele Bussysteme mögen es wenn die relevanten Signal-Adern jeweils ein verdrilltes Adernpaar sind. Bei den KNX-Leitungen hat man dazu auch r/s als Pärchen verdrillt und g/w entsprechend.

Insofern würde ich auch bei Modbus die Aderbelegung versuchen zu optimieren.

Beim Verbau an den Smartmetern mitten im 230V Bereich der Verteiler habe ich die Variante KNX-Leitung in Erdkabelform genutzt, ja ein wenig sperrig aber grün und lila sind schon für KNX und 1-wire in den Verteilern vorhanden und die Variante weißer Mantel habe ich nicht mehr bestellbar gefunden, bzw. zu spät dran gedacht als Option.

Das normale graue Ysty hat halt nicht die Prüfzertifikate, um in allen Lebenslagen so dicht im 230V Bereich genutzt zu werden.

Re: [V4.0 IP12] Frage zur Modbus-Verdrahtung

Verfasst: Di Mai 28, 2024 5:26 pm
von Sun1453
Also ich habe für Modbus Lila KNX Leitung genommen. M+ auf Gelb M- auf Weiß und GND auf Schwarz.

Die drei fangen beim TWS an und geht über 3 Zähler. Rot ist dabei beim TWS und beim 1 Zähler auf eine Wago Klemme gelegt und fixiert. Am letzten Zähler ist ein Abschluss Wiederstand.

Mein Wiederstand ist von Schneider.

Re: [V4.0 IP12] Frage zur Modbus-Verdrahtung

Verfasst: Di Mai 28, 2024 5:33 pm
von starwarsfan
Hallo miteinander
Sun1453 hat geschrieben: Di Mai 28, 2024 5:26 pm Mein Wiederstand ist von Schneider.
WTF, die wollen nicht wirklich 38€ für zwei poplige Abschlusswiderstände haben!? :shock:

Re: [V4.0 IP12] Frage zur Modbus-Verdrahtung

Verfasst: Di Mai 28, 2024 8:20 pm
von Sun1453
2019 waren es für 20 Eur 3 Stück

Re: [V4.0 IP12] Frage zur Modbus-Verdrahtung

Verfasst: Mi Mai 29, 2024 9:28 pm
von pbm
Wer auf Optik nicht so viel wert legt, kann auch zur günstigen Variante für rund 4 Cent greifen:

https://www.conrad.de/de/p/weltron-4051 ... 05140.html

Das kann man dann noch mit einem Stückchen Schrumpfschlauch aufwerten. ;)

Re: [V4 IP12] Frage zur Modbus-Verdrahtung

Verfasst: Mi Mai 29, 2024 9:35 pm
von pbm
speckenbuettel hat geschrieben: Di Mai 28, 2024 1:11 pm Stellt sich nur noch die Frage nach dem Auflegen des Schirms der Modbus-Leitung ...
Schau mal hier auf das zweite Produktbild:

https://shop.elabnet.de/timberwolfserve ... e_865_2388

Da ist dargestellt, an welchen Stellen der Schirm Kontakt zum Potentialausgleich haben soll.

Re: [V4.0 IP12] Frage zur Modbus-Verdrahtung

Verfasst: Do Mai 30, 2024 4:21 am
von speckenbuettel
Hallo,

vielen Dank für eure hilfreichen Antworten! :dance:

Also zusammenfassend: Schirm auf beiden Seiten mit GND verbinden, aber nur auf der TWS-Seite mit PE.

Viele Grüße
Falk