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[V 3.1] [ETS 6] TWS scheint PA zu verlieren

Verfasst: Sa Jan 08, 2022 5:50 pm
von AchterB
Liebes Forum,

jetzt sollte mein Anliegen an der richtigen Stelle sein. Die Frage nach der KNX LED wurde bereits beantwortet.

Ich stelle gerade in unregelmäßigen Abständen fest, dass mein TWS seine PA (1.1.1) vergisst und wieder die Werkseitige (0.0.25) benutzt bzw. einstellt. Danach lassen sich zuerst keine Änderungen über ETS durchführen, da die IP Tunnel nicht mehr verfügbar sind und das Programm muss geschlossen werden. Nach einem erneuten Öffnen der ETS und paramentieren des TWS funktioniert es wieder.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen?

ETS6 und TWS HV 3.1

Viele Grüße,
Benjamin

Re: TWS verliert PA

Verfasst: Sa Jan 08, 2022 6:23 pm
von gbglace
hmm, das ist schon sehr eigenartig.

Bei den bisher so im Umlauf sich befindlichen TWS konnte ich noch keinen Bericht über ein solches Phänomen lesen.

Mich wundert da vor allem, dass der Werkzustand 0.0.25 sein soll. Da hätte ich eher 15.15.255 für den TWS erwartet.

Als Empfehlung kann ich Dir sagen wähle besser eine PA am Ende der Linie. Die 25 Tunneladressen hat die ETS schon reserviert und Du kannst sie unterhalb der 1.1.1 aufklappen? wenn Ja dann wäre das noch unkritisch mit einer Positionierung am Anfang aber wenn nicht tu Dir den gefallen und packe den TWs ans Ende der Linie. das ist später einfach übersichtlicher und die ETS kann sich definitiv nicht dabei verschlucken eine PA ggf. einem anderen Gerät doppelt zuordnen zu wollen.

Die Ko bleiben konstant aber die PA ändert sich und im Buslog sind dann Telegramme vom TWS kommend auch per PA 0.0.25 unterwegs?
Wo liegen dann die Tunnel? Oder sind die auch weg und Container und ETS sind dann nicht brauchbar?


Ach noch ein Tipp. sofern Du eine normaldimensionierte EFH Installation planst nimm als Innenlinie besser die 1.0.x als Hauptlinie, dann kannst mit nur einem LK noch Erweiterungen um eine Außenlinie generieren und der TWs als zentrale KNX-Knoten kann auf kürzest möglichen Weg viele Telegramme einsammeln.

Re: TWS verliert PA

Verfasst: Sa Jan 08, 2022 6:26 pm
von StefanW
Hallo Benjamin,

woraus schließt Du, dass der Timberwolf Server seine PA verliert? Was sind unregelmäßige Abstände? Was passiert dazwischen?
AchterB hat geschrieben: Sa Jan 08, 2022 5:50 pmDanach lassen sich zuerst keine Änderungen über ETS durchführen, da die IP Tunnel nicht mehr verfügbar sind
Eigentlich gibt es das nicht, weil

- ein Server hat bis 26 PA
- eine ist für den Stack
- die anderen 25 sind für Tunnel
- Für die Programmierung steht IMMER ein Default-Tunnel zur Verfügung (damit man auch den frisch ausgepackten, noch nie programmierten Timberwolf Server trotzdem über sich selbst programmieren kann.
AchterB hat geschrieben: Sa Jan 08, 2022 5:50 pmund das Programm muss geschlossen werden. Nach einem erneuten Öffnen der ETS und paramentieren des TWS funktioniert es wieder.
Oder es ist was an der ETS 6 faul? Bisher hatten frische ETS Versionen immer Fehler

Bitte nicht falsch verstehen, ich will Deine Schilderung nicht anzweifeln, aber dieses Fehlerbild ist nicht bekannt und passt so nicht zum bekannten verhalten der Software des Timberwolf Servers, deshalb wollen wir gerne darüber wissen.

Toll wären entsprechende Sceenshots (wenn es funktioniert hat und wenn die PA weg ist) von der Schnittstellenseite

lg

Stefan

Re: TWS verliert PA

Verfasst: Sa Jan 08, 2022 7:22 pm
von AchterB
Hallo Göran,
gbglace hat geschrieben: Sa Jan 08, 2022 6:23 pm
Als Empfehlung kann ich Dir sagen wähle besser eine PA am Ende der Linie. Die 25 Tunneladressen hat die ETS schon reserviert und Du kannst sie unterhalb der 1.1.1 aufklappen? wenn Ja dann wäre das noch unkritisch mit einer Positionierung am Anfang aber wenn nicht tu Dir den gefallen und packe den TWs ans Ende der Linie. das ist später einfach übersichtlicher und die ETS kann sich definitiv nicht dabei verschlucken eine PA ggf. einem anderen Gerät doppelt zuordnen zu wollen.
Daran könnte es gelegen haben!!! Ich habe das komplette Haus angelegt und PAs zugeordnet. Die 1.1.1 habe ich für den Server freigelassen und die PAs für den Tunnel waren dann 1.1.45 usw. Habe gestern mehrmals den TWS neu paramentiert, seitdem läuft er ohne Probleme. Eventuell gab es einen Zahlenwurm.
gbglace hat geschrieben: Sa Jan 08, 2022 6:23 pm Die Ko bleiben konstant aber die PA ändert sich und im Buslog sind dann Telegramme vom TWS kommend auch per PA 0.0.25 unterwegs?
Wo liegen dann die Tunnel? Oder sind die auch weg und Container und ETS sind dann nicht brauchbar?
Es war alles weg, wie zurückgesetzt. Ich vermute tatsächlich einen Bedienfehler meinerseits.
gbglace hat geschrieben: Sa Jan 08, 2022 6:23 pm Ach noch ein Tipp. sofern Du eine normaldimensionierte EFH Installation planst nimm als Innenlinie besser die 1.0.x als Hauptlinie, dann kannst mit nur einem LK noch Erweiterungen um eine Außenlinie generieren und der TWs als zentrale KNX-Knoten kann auf kürzest möglichen Weg viele Telegramme einsammeln.
Vielen Dank für den Ratschlag! Werde ich gleich umsetzen. TWS als Knoten bedeutet, dass dann bei beide Linien physisch im TWS zusammenkommen?

Re: TWS verliert PA

Verfasst: Sa Jan 08, 2022 7:28 pm
von AchterB
StefanW hat geschrieben: Sa Jan 08, 2022 6:26 pm
Oder es ist was an der ETS 6 faul? Bisher hatten frische ETS Versionen immer Fehler

Bitte nicht falsch verstehen, ich will Deine Schilderung nicht anzweifeln, aber dieses Fehlerbild ist nicht bekannt und passt so nicht zum bekannten verhalten der Software des Timberwolf Servers, deshalb wollen wir gerne darüber wissen.

Seite heute früh läuft der TWS ohne Probleme!!

Sobald ich den Fehler wieder habe, gibt es Screenshots. Musste gestern den TWS dreimal neu paramentieren, aber ich vermute wirklich einen Benutzerfehler meinerseits und/oder es liegt an der ETS. Der Hinweis von Göran auf einen Zahlendreher in der ETS klingt ebenfalls vernünftig. ETS6 hat noch ein paar Fehler, denn mein MDT Interface habe ich überhaupt nicht paramentieren können.

Grüße,
Benjamin

Re: TWS verliert PA

Verfasst: Sa Jan 08, 2022 9:14 pm
von gbglace
AchterB hat geschrieben: Sa Jan 08, 2022 7:22 pm TWS als Knoten bedeutet, dass dann bei beide Linien physisch im TWS zusammenkommen?
das ist eher bildlich gemeint.

Aber der TWs als Logik-Server und GW zu anderen Diensten und Protokollen nimmt dann schon einen recht zentralen Platz ein. Und hat man mehrere Linien in Seiner Anlage, dann ergibt es mehr Sinn ein solches zentrales Gerät eher auf die Hauptlinie als auf eine Sublinie zu packen, denn wenn der TWs ein Signal erzeugt muss es dann von der Sublinie durch den LK auf die HL und von dort durch noch einen LK runter auf die Ziellinie. sitzt er auf der Hauptlinie, ist immer nur max ein LK involviert.

Und wenn die HL auch jene Linie ist wo eh der Großteil der Geräte sitzt braucht es keinen LK für den Großteil des Telegrammverkehrs.

Im Sinne des KNX kann der TWs keine Linien verbinden. er hat keine Kopplerfunktion und keine Routing-Funktion um das ggf auch IP-Level zu machen (letzteres kommt ggf mal in der Zukunft)

Mit etwas Aufwand im MQTT Umfeld kann man aber mit zwei TWS mehrere KNX-Anlagen zusammenbringen (KNX Anlage im Haus mit Visu usw. hat auch Zugriff auf das Ferienhaus auf der Insel oder in den Bergen) haben hier einige User schon geplant umzusetzen.

Re: TWS verliert PA

Verfasst: Sa Jan 08, 2022 9:16 pm
von gbglace
AchterB hat geschrieben: Sa Jan 08, 2022 7:28 pm ETS6 hat noch ein paar Fehler, denn mein MDT Interface habe ich überhaupt nicht paramentieren können.
Ja da hofft die KNX-Org auf Ende des Monats um da hoffentlich mit der ETS6.01 eine Reparatur zu liefern. Bis dahin bekommt man unter Schilderung der Betroffenheit derzeit auch noch eine 1-Jahreslizenz ETS5-Pro, um seine Anlage in Betrieb nehmen zu können.