ElabNET Technik Forum

Hallo zusammen,

habe eine zentralle Lüftungsanlage vom Typ Wolf CWL-300 Excellent die zurzeit über BM2 angesteuert wird.
Ich möchte sie mit TW-Server ansteuern(z.B. Stufenschaltung zwischen 1 und 3) bzw. bestimmte Werte auslesen und mit CometVisu darstellen.

Folgende Szenarien sind geplant

• Manuelle Stufenregelung über den MDT Glastaster 2

• automatische Regelung auf eine höhere Stufe, falls Feuchtigkeitswert > X ist -> 1-Wire Temperatur-und Multisensoren

• Ausschalten, falls das Fenster länger als X Minuten geöffnet ist -> Reedkontakte sind schon drin. Ansteuerung über Wire Multi IOs

• Auslesen sonstiger Werte und Darstellung mit CometVisu z.B. auf dem Tablet

• Anzeige, falls Filter voll ist usw.

Hat schon jemand Erfahrung damit gesammelt?
Brauche ich unbedingt den Wolf CWL KNX-Schnittstellen-Set oder geht es auch ohne?

Hallo!

Ich habe ebenfalls eine Wolf CWL300, die Ansteuerung erfolgt komplett per WG und nem Multi-IO. Logik im Logik-Plugin, allerdings praktisch komplett temperaturgeführt und nur per Cometvisu manuelle Eingriffe vorgesehen. Eine Migration auf den TW ist geplant, aber derzeit noch nicht terminiert...

Bei Interesse kann ich Dir die Logik-Config geben.

Gruß Hannatz

Hier ähnlich. Meine beiden Zehnder Comfoairs laufen aktuell über ein Moxa seriell <-> UDP Gateway auf dem Homeserver. Wenn das irgendwann mal der Timberwolf kann freue ich mich natürlich auch .

Dennis hat geschrieben: ↑Di Sep 25, 2018 2:13 pmWenn das irgendwann mal der Timberwolf kann freue ich mich natürlich auch .

Was muss denn der Timberwolf Server dafür können? UDP Telegramme versenden an die Moxa, die dann in serielle Befehle dort umgewandelt werden?

lg

Stefan

Hallo Hannatz,
Vielen Dank
Interesse besteht immer und bin immer bereit was neues zu lernen
In diesem Gebiet bin ich neu und habe so was noch nie parametriert oder verdrahtet
Hast du vielleicht auch irgendwelche Skizzen, Pläne oder Fotos wie man das ganze(z.b. was kommt an die Lüftungsanlage Wire oder Knx kabel) verdrahtet.
Funktioniert die Ansteuerung der Lüftung mit WG bei dir über BM2 oder direkt?
Was brauche ich alles dazu?

Hallo Stefan,

das wäre der erste Schritt. Das alleine reicht aber nicht. Irgendwas muss die UDP Pakete eingehend interpretieren bzw. ausgehend zusammenbauen.

Für den Homeserver hat da mal jemand einen passenden Logikbaustein geschrieben:

In einer perfekten Welt könnte man natürlich auch noch auf den Moxa verzichten und z.b. mit USB-to-Serial Adaptern direkt die KWLs ansprechen .

Ja die Kunst bei all diesen Sachen ist nicht die logik Stufe 1-3 zu fahren. Das kann die Logikengine sicher super machen.
Kompliziert ist es immer die ganzen Protokolle zu dekodieren um entweder Statuswerte anzuzeigen oder schreibend Befehle auszusenden.

Meine Helios KWL läuft über einen RS485 Bus eigentlich ja kein Problem für den TWS aber wer bitte kennt denn die genauen Befehlssätze. Das sind wohl immer die schwer gehüteten Geheimnisse der Hersteller weil die natürlich entweder die teuren KNX-Module mit leider unvollständigem Funktionsumfang oder gleich ihre Bedieneinheiten verkaufen wollen. Wirkliche vollständige Integration sieht in meinen Augen anders aus.

Ähnlich das mit Viessmann, die sprechen alle LON und die Befehlsstruktur ist nur durch eifrige Nutzer mal dekodiert worden.

Da ich auch die gleich KWL haben (anderer Name, gleiches Innenleben) bin ich Interessiert.

Derzeit hängt bei mir die Wärmepumpe dran am Stecker X2
Funktioniert OK mit Wochenzeitplan und pro Tag 3 Zeitbereiche, Änderungen je nach Jahreszeit oder Düngung vom Bauer mache ich manuell
Aus der Beschreibung habe ich die unteren Ansteckmöglichkeiten herausgesucht.

Hardware an KWL
Steckverbindung X2 (RJ12 - 6-polig) - Anschluß vom 4-Stufenschalter (Seite 16)
derzeit in Verwendung von der Wärmepumpe

Steckverbindung X1 (2-polig) - eBus (Seite 16)
Ist eBus gleich can-bus? --> das haben ja manche Server
hier könnte auch ein externes Bedienmodul angeschlossen werden

Steckverbindung X15 (9-polig) - externe Schaltkontakte (Seite 36)
lt. Beschreibung denke ich kann man hier etwas mehr als mit X2
ganz kapiert habe ich die Beschreibung aber nicht
zB:

Anschluss 1&2
Externer Schalteingang: zur Aktivierung des
Schritt Nr 18 auf '1' setzen (siehe §11.7)
oder
zur Umschaltung auf 0-10V-Eingang Schritt Nr 15
auf '1' setzen (siehe §11.8).
(X15-1 = GND & X15-2 = 0-10V)

Ab hier nur Annahmen - habe sowas noch nie gebaut
Benötigte Hardware
für x2: 1wire Multi IO um die 6 Drähte verschieden an und ab zuschalten (oder kann der nur Zustände lesen?)
für x1: can-bus Anstecken
für x15: mehrere 1wire Multi IO? oder was braucht man für 0-10V Schnittstellen?

benötigte Software:
für x2: mit Bordmitteln vom Server lösbar (Wunderwuzi Teil von dem ich den Namen nicht mehr weiss)
für x1: can-bus kommt erst irgendwann evtl. muss da noch jemand was entwickeln …
für x15: wieder mit Bordmitteln vom Server lösbar

Fragen:
Zu den bereits gestellten Konkreten Fragen
Ich nehme an das die Steuerung über die X2 Schnittstelle das einfachste da man "nur" einen 4-Stufenschalter simulieren muss?
Welche Hardware würde man für die Lösung mit X2 benötigen?
Genügt dann "lediglich" (kann auch komplex werden) die Konfiguration am Server wann was ausgeführt werden soll?
Falls jemand Ideen für die anderen beiden Schnittstellen hat würde ich diese auch gerne hören.

Die Bedienungsanleitung findet man bei Suche nach dem Gerät im Titel und "Bedienungsanleitung".

ich würde dann wohl die 0-10V Schnittstelle benutzen und dafür einen passenden KNX-Aktor. Der TWS macht die Logik und sendet einfach den passenden Stellwert an den Aktor. Das alles wenig Gebastel und solide.
Bei der Version über x2 muss man mehr lesen ob das potentialfreie Schaltzustände sein sollen oder irgendwelche Spannungen anliegen müssen. Dann halt einfach genügend kleine Aktoren die die Stufen abbilden.

Ich würde mich auch sehr über eine Unterstützung zur Ansteuerung einer KWL freuen.
Ich habe eine Zehnder Comfoair 350D. Bisher steuere ich die mit dem Wiregate und dem vom User "Swiss" aus dem KNX-User-Forum entwickelten Plugin (über RS-232).
Damals wurde alles hier durchdiskutiert: "Steuerung der KWL Cofoair mit diesem Protokol möglich?"

Die Auswertung der Werte und die Logik realisiere ich momentan noch über einen ABB Logikbaustein. Das wäre künftig bestimmt mit dem TWS viel komfortabler möglich.

Damals hatte Stefan schon angeboten, die ganze Geschichte zu unterstützen:
"Wenn ich mir eine Lösung "out-of-the-Box" vorstelle, dann wäre das eher so etwas wie eine nachladbare App, kein Perl-Plugin. So gut die Plugins im allgemeinen auch sind, ein ordentliches in C geschriebenes Programm dürfte nochmal eine Stufe robuster sein. Wesentlich für Beginner wäre eine separate Konfig-Seite mit allen Parametern, Diag-Modus, eigenem Log, Fehlerrückmeldung via GA, eMail, Visualisierung usw.. Also eine aufwändigere und dahingehend professionalisierte Lösung."

Das ganze scheiterte zum damaligen Zeitpunkt daran, dass diese Lösung einen gewissen Aufwand für Elabnet bedeutet hätte (und somit Kosten), was damals finanziell nicht möglich war. Vielleicht sieht das ja jetzt beim Timberwolf durch die Care-Verträge besser aus?

... uups. Hier geht es ja eigentlich um die Wolf CWL-300 und nicht um die Zehnder Comfoair! Da wäre meine Anfrage wahrscheinlich bei den "Feature Requests" besser aufgehoben gewesen. Sorry!!!

VG,
Peter