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Realisierung eines UM-Schalters
Verfasst: Di Nov 19, 2019 8:00 pm
von FabKNX
Ich möchte in meiner Werkstatt einen Staubsauger über verschiedene Quellen an bzw ausschalten.
1. Quelle strommessaktor misst den Strom von mehreren Master Steckdosen und Schalter ein und aus
2-4. Quelle sollen Taster an Multi-IO werden.
Ich möchte gern per Logik eine UM Schaltung realisieren, habe aber bisher noch keinen funktionierenden Ansatz gefunden.
Ich wäre froh wenn mir jemand einen Denkanstoß geben könnte.
Vielen Dank
Fabian
Re: Realisierung eines UM-Schalters
Verfasst: Di Nov 19, 2019 10:31 pm
von gbglace
ODER-Baustein der die Multi-IO Eingänge und die Ergebnisse der Schwellwertschalter an den Aktoren verknüpft.
Ahh das sind Taster an den Multi-IOs die also nur im Moment des drückens den Kontakt schließen, wie ne Totmanschaltung. Das ergibt natürlich 1 und 0 in dichter Folge...
ggf nen Zählerbaustein hinter den Tastern der die kurzen 1-er zählt und bei 2 direkt auf 0 resettet und die 0 auf den Ausgang sendet.
Dann geht auch oben wieder der ODER- Baustein zur Verknüpfung mit den Schwellwertschaltern der Aktoren.
Re: Realisierung eines UM-Schalters
Verfasst: Di Nov 19, 2019 10:47 pm
von FabKNX
ja hab es gerade mal getestet. die IOs sind selbst mit 3s abgefragt zu träge.
Ich denke es werden dann irgendwelche "billigen" KNX-Taster.
Re: Realisierung eines UM-Schalters
Verfasst: Di Nov 19, 2019 10:52 pm
von gbglace
Ich habe eh eine Aufputzinstallation in meinem Keller, und finde die BJ-Ocean Serie da ganz gut. Die einfachen Taster werde ich mit Merten-Tasterschnittstellen belegen, da hatte ich mal in der Bucht 8 Stück zu 25€ je bekommen. Bei denen mit Doppelwippe gibt es die auch direkt mit KNX-Unterbaumodul. Und die haben eine erstaunlich gute Applikation.
Das UM-macht dann der Taster / die Tasterschnittstelle für sich allein, und in der TWS-Logik ist dann nur noch ein großes ODER notwendig.
Meine Werkstattplanung ist da sehr ähnlich.
Re: Realisierung eines UM-Schalters
Verfasst: Di Nov 19, 2019 10:53 pm
von Robosoc
Gelöscht weil inzwischen hinfällig
Re: Realisierung eines UM-Schalters
Verfasst: Di Nov 19, 2019 10:58 pm
von Robosoc
Moin Fabian,
Mit knx tastern, die nur einen Wert senden nimm eine Standard AND Logik, verschalte die GA des Staubsauerschalters sowohl auf den Eingang als auch auf den Ausgang.
Eingang mit Parameter u, dieser triggert die Logik also nicht.
Ausgang oder Eingang negieren
Die Taster als Triggereingäge vermutlich mit Parameter a.
Was der Strommessktor genau machen soll habe ich noch nicht verstanden. Eventuell muss der als zweiter Input dazu und in der and Bedingung mit ausgewertret werden

Re: Realisierung eines UM-Schalters
Verfasst: Di Nov 19, 2019 11:03 pm
von Gecks
Hallo Fabian,
was du suchst ist ein JK Flip Flop.
siehe
https://www.elektronik-kompendium.de/si ... 210032.htm
Mit den J- und K-Eingängen auf 1 und deinen verschiedenen Tastern auf dem C-Eingang. Vorher natürlich alle mit einem OR einsammeln und die mächtigen Eingänge für die Schwellwerte nutzen.
Ob sich das Flip Flop aber so einfach nachbauen lässt, hab ich nicht getestet.
Probleme wirst du nur mit den 1W-IO haben, da der nur gepolt wird und nicht Eventgesteuert ist.
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Hier ist was los.
Re: Realisierung eines UM-Schalters
Verfasst: Di Nov 19, 2019 11:03 pm
von Robosoc
gbglace hat geschrieben: ↑Di Nov 19, 2019 10:31 pm
ODER-Baustein der die Multi-IO Eingänge und die Ergebnisse der Schwellwertschalter an den Aktoren verknüpft..
Moin Göran, ich habe noch nicht verstanden wie daraus dann ein Umschalter wird? Irgendwas scheine ich zu übersehen.

Re: Realisierung eines UM-Schalters
Verfasst: Di Nov 19, 2019 11:09 pm
von gbglace
Ich habe da mal das Gesmatkonstruk beschrieben.
Den UM-Schalter braucht er als Teil nur für die Auswertung der multi-IO's. Alles hinter einem solchen UM-Logikmoduls ist dann für seinen Zweck ein großes ODER.
Die Strommessaktoren überwachen bei mir Fixe Geräte, wenn die angehen (Schwellwert am Messaktor) dann schalten diese GA einen Schaltaktor mit der zentralen Absaugung.
Dann gibbet auch noch "freie" Steckdosen wo eben nicht immer so schmutzige Geräte eingestöpselt werden, weswegen dessen Messaktoren nichts an der Absaugung auslösen. Da nutze ich dann eben die Taster.
Insgesamt muss dann für den Aktorkanal der Absaugung ein ODER sein, damit der Läuft solange irgendein großes Gerät was zieht oder eben ein Taster den Sauger gestartet hat.
Zurück zum eigentlichen UM-Schalter:
Gibt es so billige KNX-Taster die nur ne 1 senden?
Bzw. was kann man denn alles so bei den multi-IO's als Sendeverhalten einstellen?
Re: Realisierung eines UM-Schalters
Verfasst: Di Nov 19, 2019 11:23 pm
von FabKNX
Danke, ihr habt mir alle geholfen.
Ich werde mir das alles morgen Mal ordnen und mich dann wieder melden.