ElabNET Technik Forum

Hallo Elabnet Team,

ist es eigentlich erlaubt, dass man 1-Wire Stränge während der TWS läuft, abstecken und neu anstecken kann oder sollte er wie ich es normaler weise machen würde, das ich den Server erst heruntergefahre und dann die Änderungen vornehme.

Danke euch schon mal.

Die Frage sollte eigentlich eher sein, ob man den Busmaster bei Änderungen stromlos machen sollte.
Bei dir (TWS 950) ist das wahrscheinlich egal da es das gleiche Gerät ist, für Nutzer von separaten Busmastern aber durchaus ein Unterschied.

Keine Arbeiten unter Spannung: Vermeiden Sie es, Sensoren im laufenden Betrieb an den
1-Wire Bus zu montieren oder zu demontieren. Bitte kürzen Sie die Busleitung während des laufenden Betriebes keinesfalls mit einem Seitenschneider. Dies kann zu irreparablen Schäden führen.

Das stammt aus dem Planungshandbuch von ElabNET und ist damit wohl die offiziell supportete vorgehensweise.

Zu meiner Schande muss ich aber auch gestehen, dass ich das bisher wenig beherzigt habe und quasi am offenen Herzen Sensoren an- und abgesteckt habe, was bisher zumindest soweit auch funktioniert hat. Sowohl beim PBM als auch beim TWS950.
Allerdings habe ich während meiner Arbeiten penibel genau darauf geachtet, keinen Kurzschluss auf die Adern zu bekommen.

VG
Earl

Anschluss an 1-Wire Bus
Der Raumtemperaturfühler darf im laufenden Betrieb an den 1-Wire Bus gemäß nebenstehenden Plan angeschlossen werden.
Ein Betrieb an allen anderen Span- nungen / Bussystemen führt zur so- fortigen Beschädigung des Sensors!

So steht es in den Datenblättern der Sensoren. Scheint also doch ok zu sein und ich habe das auch so gemacht und keine Probleme gehabt.
Aber einen Kurzschluss sollte man wohl trotzdem vermeiden.

nice, wieder was gelernt

Also: man sollte es vermeiden, es ist aber erlaubt.

EarlBacid hat geschrieben: ↑Mo Nov 11, 2019 6:05 pmAlso: man sollte es vermeiden, es ist aber erlaubt.

Hi Earl, das Problem sind die 12 / 24 V für die VOC Sensoren. Die üblicherweise eingesetzten Netzteile haben oft eine Kuruschlussleistung von 30 bis 60 W und damit kann man die für 5 V ausgelegten Bauteile im Bruchteil einer Sekunde schrotten. Solche Dauerleistungen lassen sich auch nicht mit Überspannungsschutz üblicher Bauart in den Griff bekommen, außer man hätte sehr leistungsfähige Crossbars die man dann zünden könnte - das ist nicht finanzierbar.

Daher nur dann unter Spannung am 1-Wire Bus arbeiten, solange keine 12V oder 24V im Spiel sind und man möge auch auf Kurzschlüsse achten.

Ein beliebter Fehler: Ein solches Kabel mit 12 V mit einem Seitenschneider unter Spannung durchschneiden. Der Kurzschluss durch die Schneiden ist schon ausreichend sein zerstörerisches Werk zu tun....

lg

Stefan

StefanW hat geschrieben: ↑Mo Nov 11, 2019 6:56 pm Ein beliebter Fehler: Ein solches Kabel mit 12 V mit einem Seitenschneider unter Spannung durchschneiden. Der Kurzschluss durch die Schneiden ist schon ausreichend sein zerstörerisches Werk zu tun....

An den Einsatz eines Seitenschneiders an einer spannungsführenden Leitung habe ich bisher gar nicht gedacht, aber wenn ich das lese muss ich an angebohrte / -geschraubte Leitungen denken. Nicht, dass man nicht ohnehin aufpassen sollte, wo man hinbohrt, aber bei 1-Wire mit 12-24V Sekundärspannung sollte man wohl noch besser aufpassen... Das Problem dürfte aber sein, dass handelsübliche "Leitungsfinder" wohl eher auf 230 V AC ausgelegt sind und die 1-Wire Leitung UP nicht finden.

StefanW hat geschrieben: ↑Mo Nov 11, 2019 6:56 pm Ein beliebter Fehler: Ein solches Kabel mit 12 V mit einem Seitenschneider unter Spannung durchschneiden. Der Kurzschluss durch die Schneiden ist schon ausreichend sein zerstörerisches Werk zu tun....

ja ja so hab ich schon einen PBM gehimmelt.

@StefanW Wie sieht es mit den Steckern am TWS 950 aus. Kann man die bedenkenlos abziehen?

Beispiel:

Ich möchte an die Linie 1 (1-Wire) des TWS 950 einen neuen Sensor anbringen. Kann ich da bedenkenlos nur den Stecker aus dem Server ziehen und dann die arbeiten machen und nach Abschluss wieder anstecken oder muss man wirklich immer den Server komplett Stromlos machen?

PS: so ne Frage am Rande wie sieht es mit den anderen Bus Schnittstellen aus? Bei KNX könnte ich mir ja denken wenn die Busspannung (Busspannungsversorgung durch LS stromlos machen) weg ist, passiert nichts oder?

Sun1453 hat geschrieben: ↑Di Nov 12, 2019 10:49 amWie sieht es mit den Steckern am TWS 950 aus. Kann man die bedenkenlos abziehen?

Klar doch, dafür sind sie ja da (und abziehbar gestaltet, was übrigens einen Haufen Geld kostet, weil solche Schraub-Stecker-Kombis vom Markenhersteller die kosten gut das fünffache gegenüber NoName Billig-Schraubklemmen)

Sun1453 hat geschrieben: ↑Di Nov 12, 2019 10:49 amIch möchte an die Linie 1 (1-Wire) des TWS 950 einen neuen Sensor anbringen. Kann ich da bedenkenlos nur den Stecker aus dem Server ziehen und dann die arbeiten machen und nach Abschluss wieder anstecken oder muss man wirklich immer den Server komplett Stromlos machen?

Nö, Stecker ziehen reicht völlig.

Wir schreiben das mit dem Stromlos beim PBM. weil es dort die Gefahr verringert, das es beim fehlerhaften Anschließen zu einem Kurzschluss quer das Gerät kommen kann (12 V auf die GND Klemme eines 1-Wire Kanals gelegt und dabei gleichzeitig GND angeschlossen am Spannungsversorgungseingang). Für den Timberwolf Server gilt das Szenario zwar auch, aber da ist das stromlos machen nicht mehr so oportun, daher mit den 12 V TIERISCH aufpassen!!!

Sun1453 hat geschrieben: ↑Di Nov 12, 2019 10:49 amPS: so ne Frage am Rande wie sieht es mit den anderen Bus Schnittstellen aus? Bei KNX könnte ich mir ja denken wenn die Busspannung (Busspannungsversorgung durch LS stromlos machen) weg ist, passiert nichts oder?

Nein, es passiert nix. Aber die Logik könnte durcheinander kommen, weil Signale zwischendrin fehlen.

lg

Stefan