ElabNET Technik Forum

Hoi Marc
Ich würde versuchen von dem Messing etwas weiter weg zu kommen, weil das die Messung verfälscht.

tws88_user hat geschrieben: ↑Mo Apr 29, 2019 11:59 pm Ich weiß nicht... ist nicht letzten Endes lediglich die gleich gemessene Temperatur als Konstante relevant für die Regelung? Wenn ich bspw. an Heizkreis „Wohnzimmer Außenring“ die Temperatur 40 Grad unter Bedingung X habe und sehe einen entsprechenden Unterschied durch bspw. Defekt oder falschen Abgleich (wo ich zuvor über Jahre dort 30 Grad unter gleichen Bedingungen auf dem Heizkreis hatte), kann ich ja handeln. Die Differenz zu den anderen Kreisen ist mir doch eigentlich egal. Nur die Abweichung/Unregelmäßigkeit unter gleichen Inputbedingungen ist doch relevant. Da ist mir egal auf welche Weise der Fühler auch immer befestigt ist solange es über eine längere Zeit gleich montiert ist.

Solange man immer dran denkt ok.
Meiner Erfahrung nach kommt aber irgendwann der Punkt, wo man Absoluttemperaturen vergleicht!
Beispiel: Vorlauftemp. mir Raum- oder Außentemp. etc. Da sollte man alle Unschärfen minimieren, denn ich halte selbst mit richtiger Montage eine Genauigkeit von +/- 1-C als herausfordernd.

Lg
Robert

Hallo miteinander

bodo hat geschrieben: ↑Di Apr 30, 2019 6:40 am Ich würde versuchen von dem Messing etwas weiter weg zu kommen, weil das die Messung verfälscht.

Interessant. Ich hätte nun gerade gesagt, direkt auf das Messing drauf, da man dort einen genaueren Messwert hat, als wenn zwischen dem zu messenden Medium und dem Messfühler noch ein paar Millimeter Kunststoff sind!?

Ausserdem würde ich die Biegung der Auflageplättchen der jeweiligen Rohr-Rundung anpassen, um die maximale Auflagefläche zu erreichen.

starwarsfan hat geschrieben: ↑Di Apr 30, 2019 2:51 pm Ausserdem würde ich die Biegung der Auflageplättchen der jeweiligen Rohr-Rundung anpassen, um die maximale Auflagefläche zu erreichen.

Wie groß ist denn da die Spanne zwischen "nicht rund genug" und "kracks"?

Grüße
Marc

Würd ich auch so sehen.
Am Ende ein Tradeoff zwischen Trägheit (durch Masse) aber gute Leitfähigkeit (Messing) vs. Trägheit durch schlechte Leitfähigkeit.

Insbesondere bei zweiterem ist die Isolierung über dem Sensor sehr wichtig!!

Bezüglich Radius: Wärmeleitpaste hilft!

Robert

tws88_user hat geschrieben: ↑Mo Apr 29, 2019 11:59 pm Ich weiß nicht... ist nicht letzten Endes lediglich die gleich gemessene Temperatur als Konstante relevant für die Regelung? [...]

Es ist immer die Frage was und wofür Du misst.

Ich habe z.B. einen Fühler an der Warmwasserleitung der Dusche und kann dadurch die Benutzung der Dusche erkennen(*). Da will ich Änderungen maximal schnell erkennen.

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(*) Disclaimer: ich bin aber immer noch nicht zum Auswerten gekommen, da andere Dinge Prio hatten...

Hinzugefügt nach 1 Minute 6 Sekunden:

bodo hat geschrieben: ↑Di Apr 30, 2019 6:40 am Ich würde versuchen von dem Messing etwas weiter weg zu kommen, weil das die Messung verfälscht.

Wieso soll das die Messung verfälschen? Wegen der Materialstärke (hm, ok), wegen Misch-Temperatur mit Umgebung (hier hilft Isolierung)?

Hinzugefügt nach 1 Minute 9 Sekunden:

Zugschlus hat geschrieben: ↑Di Apr 30, 2019 2:59 pm

starwarsfan hat geschrieben: ↑Di Apr 30, 2019 2:51 pm Ausserdem würde ich die Biegung der Auflageplättchen der jeweiligen Rohr-Rundung anpassen, um die maximale Auflagefläche zu erreichen.

Wie groß ist denn da die Spanne zwischen "nicht rund genug" und "kracks"?

Kommt auch darauf an wo Du das Widerlager für den Biegevorgang hast.

Hinzugefügt nach 1 Minute 43 Sekunden:

Robert_Mini hat geschrieben: ↑Di Apr 30, 2019 3:01 pm Bezüglich Radius: Wärmeleitpaste hilft!

Wärmeleitpaste ist kein Wundermittel - und entgegen seines Namens ein schlechter Wärmeleiter. (Es gibt nur viel - wie z.B. Luft - das ein noch schlechterer Wärmeleiter ist).

Daher gilt auch bei Lüfter auf CPU: So wenig Wärmeleitpaste wie möglich, nur so viel wie gerade nötig.

Chris M. hat geschrieben: ↑Di Apr 30, 2019 7:14 pm

bodo hat geschrieben: ↑Di Apr 30, 2019 6:40 am Ich würde versuchen von dem Messing etwas weiter weg zu kommen, weil das die Messung verfälscht.

Wieso soll das die Messung verfälschen? Wegen der Materialstärke (hm, ok), wegen Misch-Temperatur mit Umgebung (hier hilft Isolierung)?

Hoi

Bei mir leitet das Messing die Wärme von einem Strang (Kunststoff) zu dem anderen Strang (Messpunkt zu nah am warmen Messing).
Ich verlängere die Beleuchtung in der Dusche wenn sie in Betrieb ist. Manchmal geht das Licht im Gästebad an...

OK, dann ist bei Dir das Kupfer böse, weil es zu gut die Wärme leitet

Muss man halt immer im Einzelfall betrachten wo die Messstelle jetzt am besten zu wählen ist

Chris M. hat geschrieben: ↑Di Apr 30, 2019 7:14 pm Ich habe z.B. einen Fühler an der Warmwasserleitung der Dusche und kann dadurch die Benutzung der Dusche erkennen(*). Da will ich Änderungen maximal schnell erkennen.

Wie oft misst Du denn da und wirfst Du die Werte wirklich alle in eine Time Series? Damit möchte ich eigentlich den Timberwolf nicht belasten, oder kann die InfluxDB Daten ausdünnen (alle 15 Sekunden für zwei Tage, alles was älter ist nur noch alle fünf Minuten)?

Grüße
Marc

Mein 1Wire läuft aktuell noch über das WireGate, da ich die Logiken ja noch nicht umziehen kann und folglich noch nicht umgestiegen bin.

Die InfluxDB kann ausdünnen, ist aber - glaube ich - noch nicht so konfiguriert.