ElabNET Technik Forum

Danke für die spannende EMS-Diskussion! In der Schweiz wird an dem Thema des virtuellen Kraftwerks durch die intelligente Steuerung von tausenden von Haushalten intensiv geforscht. Mein Kollege Lukas Ortmann | OST wurde für ein Projekt mit dem Watt d'Or 2024 ausgezeichnet.

Die Idee ist auch hier, über intelligente Produktions- und Verbrauchssteuerung das Netz zu stabilisieren. "Netzdienliches Verhalten" ist das Stichwort und wird über ein EMS-Gateway realisiert. Das Projekt geht jetzt in die Breite mit EMS-Systemen (kleine Gateways von Solar Manager im Verteiler) in Haushalten in Walenstadt: https://www.ost.ch/de/news/article/erst ... nstalliert

Wenn man sich die Spezifikationen der Solar Manager-Geräte anschaut, kann das der Timberwolf bereits heute "ab Werk". Die Ideen von @eib-eg gehen da nochmal ein paar Stufen tiefer in die Netzanalyse und ein paar Schritte weiter in der Steuerung.

Danke für deine info @MoseP
Wenn man verschiedene Berufe hinter sich hat und weis was der Timberwolf kann ist es ein leichtes dies umzusetzen wenn man die idee dazu hat.

Dadurch das ich jetzt Heizungsbauer als Servictechniker mache, ist es für mich wider ein leichtes an Material zu kommen um weiter zu tüfteln.

dies sind ja auch meine ersten Gehversuche sowas zu realisieren. das sowas dann dabei rauskommt ist von dem her schon wider faszinierend, es soll ja allen helfen nicht nur mir.
Wie gerade geschrieben, die ersten Gehversuche, jetzt kommen dann noch Datenerfassung und Auswertung dazu was noch an Optimierungsarbeit zu erledigen ist.

komm doch beim Usertreffen vorbei dann zeige ich dir einiges , da gehts hald um informationsaustausch die man in so einer geballten mänge und krafft nicht mal in 3 jahren im forum mitbekommt .
hintergrundwissen warum wiso weshalb gründe der entscheidung usw usw

ich hätte heute noch nicht einmal meine 5 drücke in meiner heizungsanlage realisiert wenn chrism @Chris M. seinen regentonnen beitrag nicht gemacht hätte und ihn beim treffen daraufhin noch einmal angesprochen hätte.

genauso wenig hätte ich es bis jetzt nicht umgesetzt wenn ich bei einem kunden nicht den ac thor gesehen hätte und yves @starwarsfan das provil für den ac thor nicht geschrieben hätte.

informationsaustausch ist das a und o beim treffen

und wie schon so offt geschrieben
was würde der kunde kaufen wenn er wüsste was er bräuchte

von der idee die man irgendwo aufschnappt zur info sammlung beim treffen mit ausdiskutieren wie man diese idee umsetzen könnte bis hin zur ausfürung zuhause

wie schreibt man oder sagt man so schön ein rund um sorglos paket

Ja diese kleinen Boxen "Solar-Manager" gibt es ja fast von jedem PV-Anlagen-Vollsortiment-Anbieter.
Aber auch die Übergeordneten Systemanbieter wollen da in den Markt. ABB hat da was und auch die anderen kommen mit sowas auf die Spur.
Bei den letzten Messen war auch die IP-Symcon-Box in Cooperation mit L&J glaube am Start und die sind ja ganz gut dabei bei den Smartmetern.
Und Schneider mit dem Viser Server hatte sich im KNX Umfeld da schonmal mit extra Werbebudget zu dem Thema geäußert.

Aber so ganz sauber in allen Ecken fertig hat das auch alles noch keiner. Erstaunlich langsam ist die Heizungsbranche selbst mit dabei als ziemlich relevanter Großverbraucher.

Der TWS mit seiner Schnittstellenvielfallt ist da schon sehr gut aufgestellt direkt mitzumischen auch als reines EMS.
Bremsrisiko sind diese EEBUS Schnittstellen an den Smartmeter Gateways und wenn sich irgendwer bei der Lobby durchsetzt mit: "Lieber Strom-Endkunde EMS, ja kannst Dir hinsetzen was Du willst hinter den Stromzähler aber es muss ein Zertifikat XY haben".
Da aber von den großen auch noch keiner was fertig hat und kein fertiger Plan ist wie alles technisch zueinander passen soll, hat da noch keiner was losgetreten.

Hinweis: Dieser Beitrag wurde unter Zuhilfenahme einer KI verfasst, um den Satzbau und die Lesbarkeit zu optimieren, ohne die technischen Inhalte zu verändern.

Hallo Göran @gbglace , hallo zusammen,

danke für den Einblick in die Welt der „kleinen Boxen“. Das ist genau der Punkt: Es gibt mittlerweile viele Lösungen wie den Solar-Manager, aber wir müssen aufpassen, dass wir hier nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Die meisten dieser Systeme sind darauf ausgelegt, dem Nutzer eine einfache Lösung „von der Stange“ zu bieten. Das ist okay für den Massenmarkt, aber es stößt schnell an Grenzen, wenn es um echte Sektorenkopplung und Netzdienlichkeit geht.

Der Timberwolf Server spielt hier in einer ganz anderen Liga, und das aus zwei Gründen:

1. Die physikalische Tiefe:
Wie @MoseP schon schrieb, ist das, was in der Schweiz mit dem Watt d'Or 2024 ausgezeichnet wurde, im Grunde genau das, was wir hier im Wolfsrudel schon umsetzen. Während andere Boxen nur einfache Schwellwerte kennen, erlaubt uns der Wolf, die nackte physikalische Realität (wie die Netzfrequenz oder lokale Spannungshübe) direkt in die Steuerung einzubeziehen. Wir warten nicht auf ein Signal vom Netzbetreiber, wir reagieren lokal und autonom.

2. Die Visu als Cockpit:
Und hier kommt der entscheidende Punkt zur neuen Timberwolf Visu: Um diese enorme Komplexität – von der thermischen Forensik bis zum Lastmanagement – überhaupt in den Griff zu bekommen, brauchen wir ein professionelles Interface.

Die Visu ist für uns nicht nur „bunte Bildchen“, sondern das Cockpit unseres privaten Kraftwerks. Stefan und sein Team haben hier die Grundlage geschaffen, damit wir diese tiefgreifenden Logiken nicht nur im Hintergrund laufen lassen, sondern sie auch intuitiv steuern und überwachen können. Erst durch die Visu wird die komplexe Sektorenkopplung für den Anwender wirklich greifbar und beherrschbar.

Mein Fazit:
Wer eine geschlossene „Blackbox“ will, greift zu den Standard-Lösungen. Wer aber Souveränität über seine Energieflüsse will und ein System sucht, das technologisch bereits dort ist, wo die Forschung gerade erst Preise verleiht, der landet zwangsläufig beim Timberwolf.

Ich freue mich darauf, beim Usertreffen im April zu zeigen, wie wir diese „Labor-Ergebnisse“ in den Alltag integriert haben.

Beste Grüße,
eib-eg (Georg)

Ja der TWS ist da das deutlich mächtigere System, nur muss er als EMS dann trutzdem suf das stupide Signal vom Netzbetreiber reagieren auch wenn das im zweifel bedeutet den Netzbezug zu begrenzen oder die Einspeisung zu begrenzen.
Und dszu muss er mit den Steuerboxen reden können. Der großteil der Gateways wird da einfach einen potentialfreien Kontakt anbieten und nutze aber eben auch diese eebus Lösungen.

Mit meiner PV HW bin ich jetzt schon per MQTT am Drücker und kann da eigentlich alles einstellen was ich will und mein Puffer wird das 120kWh Akkupack. Heizung bin ich noch am überlegen was ich da mache aber das ist nen anderes Thema. Die HW da zu entsorgen sehe ich noch nicht ein aber die aktuelle Steuerlogik geht mir da komplett auf den Zünder.

Hinweis: Dieser Beitrag wurde unter Zuhilfenahme einer KI verfasst, um den Satzbau und die Lesbarkeit zu optimieren.

Hallo Göran @gbglace,

120 kWh Akku-Kapazität ist mal eine Ansage – das ist kein Puffer mehr, das ist ein regionales Ausgleichslager.

Du hast völlig recht: Der Wolf muss die „stupiden“ Signale des Netzbetreibers (wie die Leistungsbegrenzung nach §14a EnWG) beherrschen. Aber genau da liegt unsere Stärke. Wir behandeln diese Signale nicht als „Befehl von oben“, sondern als physikalische Randbedingung in unserer Budget-Zentrale.

Zu deinem Heizungs-Frust:
Natürlich ist Jörgs @Schenk Hardware (36 Elektro-Segmente) eine ganz andere Baustelle als dein System. Aber der Grund, warum Logiken oft „auf den Zünder gehen“, ist meistens der gleiche: Die fehlende Trennung von energetischem Budget und thermischem Bedarf.

Die Architektur, die wir hier gerade für Jörg entworfen haben, ist vom Konzept her universell:

Die Zentrale (Budget): Hier fließen PV, dein 120-kWh-Speicher und die Netzsignale ein. Sie liefert einen absolut ruhigen Leistungswert.

Der Bedarf: Deine Heizung (egal welche Hardware) meldet nur, was sie gerne hätte.

Der Schiedsrichter (Sequenzer): Er entscheidet ohne Schwingungen, was physikalisch machbar ist.

Vielleicht ist dieser architektonische Ansatz ja der Schlüssel, um deinen Frust zu beenden. Die Hardware bleibt, aber der Wolf übernimmt das Denken auf einem ganz anderen Niveau. Ich bin gespannt, wie dein „Wal“ im Keller auf so eine strukturierte Führung reagiert!

Beste Grüße,
eib-eg (Georg)

*Hinweis: Dieser Beitrag wurde unter Zuhilfenahme einer KI verfasst, um den Satzbau und die Lesbarkeit zu optimieren, ohne die technischen Inhalte zu verändern.*

Hallo Göran @gbglace,

dass du aktuell noch mit Öl heizst, ist eigentlich die perfekte Ausgangslage für ein **KI-gestütztes EMS (Energiemanagement System)**. Wenn du den Umbau angehst, wird dein Haus zur ultimativen Spielwiese für echte **Sektorenkopplung**.

Das Problem, das viele unterschätzen:
Es reicht nicht, einfach eine Wärmepumpe oder einen Heizstab einzubauen. Die nackte Wahrheit liegt in der „Verdrahtung“ deiner Energieflüsse. Wie sind Akku und PV eingebunden? Wie viele Zähler und Tarife hängen dazwischen? Das sind die „Ventile“ deines Systems. Wenn man da nicht aufpasst, zieht man zwar Billigstrom, reißt aber gleichzeitig die Hauptsicherung raus oder bringt das lokale Netz zum Schwingen.

Die Mobile-Physik in deinem Haus:

Stell dir dein Hausnetz wie ein empfindliches **Mobile** vor.
1. **Der Faden (Die Sicherung):** Deine Hausabsicherung ist die Dicke des Fadens. Du kannst bei Überfrequenz und Billigstrom zwar ordentlich Leistung ziehen, aber nur so viel, wie der Faden hält.
2. **Die Gewichte (PV & Akku):** Dein 120-kWh-Speicher ist ein gewaltiges Gewicht. Wenn du das unkontrolliert umschwingst, gerät das ganze Mobile (dein lokaler Trafo) ins Wanken.
3. **Die Regeln im Hintergrund:** Wir haben in unseren Logiken mittlerweile feste **Regeln verankert**, die genau das verhindern. Der Wolf prüft im Hintergrund ständig: „Hält der Faden noch? Ist das Mobile im Gleichgewicht?“.

Warum wir das so tiefgreifend machen:
Wir bauen hier kein einfaches Smart Home, sondern ein **Smart Grid Ready Kraftwerk (VPP)**. Unser Ziel ist es, dass der Timberwolf Server die Netzstabilität autonom gewährleistet. Wir nutzen die physikalische Realität, um das Maximum aus deinem System rauszuholen, ohne den „Ast“ (den Ortstrafo) abzusägen.

Die meisten „Boxen“ am Markt sehen nur dein Haus. Wir sehen das Mobile, an dem wir alle hängen. Ich freue mich riesig darauf, beim Usertreffen im April mal im Detail zu bequatschen, wie wir deine Zähler-Struktur und die 120 kWh so verheiraten, dass dein Wolf zum perfekten **Zellen-Wächter** wird.

Beste Grüße,
eib-eg (Georg)

Alles soweit richtige Gedanken.

Ich habe hier mal einen neuen Thread für mein spezielles Projekt Sektorenkopplung eröffnet.
viewtopic.php?t=6207#p65257

@MoseP

Hallo noch mal

Wie währe es wenn du und dein Kollege beim usertreffen in Adersberg vorbeikommen würdet ?