Hallo Dali,
herzlich willkommen hier im Forum.
KFloo hat geschrieben: ↑Mo Jan 02, 2023 10:25 amGleichzeitig halte ich aber die CometVisu heutzutage für absolut nicht mehr geeignet!
Die CometVisu ist besser als ihr Ruf, ich habe sehr schöne Visualisierungen damit gesehen.
Nach meinem Gefühl wird im Auftritt der CV auf deren Webseite mehr Wert auf die durchaus guten technischen Details gelegt und weniger auf das äußerliche geachtet, so dass teils zehn Jahre alte Screenshots dort ersichtlich sind.
Die CV ist so gemacht, dass man das Aussehen verändern kann durch CSS. Die Autoren der CV halten das für einfach, die Realität zeigt aber, dass die meisten Nutzer die Einarbeitung in das Thema CSS scheuen, obwohl die Lernkurve vermutlich gar nicht so stark ist.
Wir hatten hier überlegt, ob wir nicht einen Designer beauftragen, mehrere CV Skins zu erstellen. Aber das würde dann ins Gemeinwohl übergehen und für uns stellt sich die Frage wie wir den Entwicklungsaufwand dann refinanzieren sollen. Das hat unser Interesse daran nicht positiv befördert.
Es geht dabei nicht nur um Geld, man muss heutzutage auch darauf achten, wofür man Credits von den Kunden bekommt, weil das in der Diskussion in den sozialen Medien eine Rolle spielt. Wir lesen, dass die heute mit dem Timberwolf Server ausgelieferten drei Visualisierungen Grafana, CometVisu und Edomi uns eher nicht positiv angerechnet werden, weil es vielfach nur als "haben halt Open-Source-Software in den Server gekippt" angesehen wird, obwohl unser laufender Integrationsaufwand gar nicht so gering ist und dafür der Server auch preisgünstig gehalten werden kann.
Wir werden mithin erst dann bei der Visu auch als kompetent wahrgenommen, wenn wir was völlig eigenes haben. So war das mit Open-Source zwar von Stallmann und anderen nicht gedacht, aber man muss die öffentliche Wahrnehmung auch respektieren.
KFloo hat geschrieben: ↑Mo Jan 02, 2023 10:25 amOrientiert euch an Loxone, Gira und PEAKnx und nicht an Jung oder CometVisu.
Sonst ist viel gemacht, aber nichts gewonnen!
Jep, tun wir bereits.
KFloo hat geschrieben: ↑Mo Jan 02, 2023 10:25 amMit der Visu müssen auch junge Häuslebauer angesprochen werden, die sich denken, "geil, das passt in meinen modernen Neubau".
Richtig. Der erste Eindruck zählt. Das muss einfach gut aussehen.
dali hat geschrieben: ↑Do Jan 19, 2023 8:08 pmHabe mir vor 2 Tagen den ersten TWS zugelegt und kannte davor CometVisu nichtmal. Als ich kurz recherchiert hatte dazu, war für mich sofort klar das die Visu nichts (für mich) ist. Designtechnisch einfach alt...
Wie gesagt, das Design der CV könnte man durchaus ändern. Das ist HTML und damit kann man alles anpassen und es steht jedem Nutzer auch frei das zu tun. Aber in der Realität scheuen die meisten offenbar diesen Aufwand. Es gibt über die letzten zehn Jahre nur wenig Beiträge für angepasste, veränderte CometVisu, die in Erinnerung geblieben sind. Offenbar wird der von den Entwicklern vorgesehene Weg über entsprechende eigene Anteile von Seiten der Nutzer nicht gegangen.
Kann man auch verstehen.
Ein smartes Haus ist heute eine viel größere Herausforderung als vor 15 Jahren. Damals ging es eher um Komfortmerkmale wie Beleuchtung, Beschattung, technisch aufwändigere Heizungsregelung und Türkommunikation. Heute haben wir die Integration von Sprachassistenten und Smarthome-Ökosystemen der großen Hersteller, das Energiemanagement wie PV-Wechselrichter, Batterien, Elektroauto, Überschussladen, netzdienliches Verhalten, bald auch zeitabhängige Tarife, Sicherheitskameras, erweiterte Sensorik, intensivere Einbindung der AV-Systeme und in der Zukunft noch AAL-Themen, Katastrophenwarnungen, umfangreichere Luftqualitätssensorik, Infektionsschutz usw.
Da hat niemand mehr Zeit, sich wochenlang mit einer Visu zu spielen. Die muss einfach nebenbei in gut mitkommen.
dali hat geschrieben: ↑Do Jan 19, 2023 8:08 pmAn sich ein stimmiges Bild....die Homepage ist auch eher altbacken, die Demo startet nichtmal (Fehlermeldung) und die Entwicklung läuft schon seit über 10 Jahren und wir sind immer noch bei einer v0.x - weckt auch kein Vertrauen...
Die Diskussion um diese 0er Version geht seit mehr als zehn Jahren bei der CV. Der Hauptentwickler ist Mathematiker und für ihn ist es nur eine Zahl, wie jede andere auch und ohne tiefere Bedeutung. Aber in einer Welt, wo die Browser schon bei Version 109 sind, wirken Versionen unter 2 oder 3 für die Allgemeinheit als Beta. Tatsächlich wäre bei einer anderen Zählung die CV locker bei V5 und es wäre auch gerechtfertigt. Ich habe diese Nuller-Versionsnummern auch immer für ein Akzeptanzhindernis gehalten.
Es ist halt immer der erste Eindruck der zählt und ich fürchte, da hat die CV was verpasst.
dali hat geschrieben: ↑Do Jan 19, 2023 8:08 pmWer das iOS als "unbedienbar, fummelig" bezeichnet
Aber gut, Geschmäcker sind verschieden
Die Mehrzahl unserer Kunden nutzt Apple Produkte. Ich nehme an, dass der Marktanteil für Apple Produkte unter Smarthome Besitzern insgesamt deutlich höher sein dürfte, als in der Allgemeinheit.
Ich halte es auch für suboptimal, einzelne Anbieter und Systeme emotional auszugrenzen und als "bäh" zu sehen. Das wird der realen Situation nicht gerecht. Das ist die "normative Kraft des Faktischen", wie ein früherer Kunde mal zu mir sagte.
dali hat geschrieben: ↑Do Jan 19, 2023 8:08 pmIch habe die "InstantVisu" so verstanden, dass es dem SI dazu dient sehr rasch eine sehr einfache - aber vollständige - Visu zu erhalten.
Korrekt. Auch für den affinen Endkunden, wobei wir mit dem Timberwolf Server schon sehr die Gruppe der SI im Blick haben. Weil ein Endkunde kauft in zehn Jahren einen Server, ein SI kauft in einem Jahr zehn bis dreißig Server.
Wir wollen, dass alles an unterstützten Protokollen nicht nur leicht eingerichtet werden kann, sondern auch die Fehlersuche maximal effizient wird (selbst ein guter SI verbringt 1/3 bis 1/2 der Arbeitszeit an einem Projekt mit Erfolgskontrolle und Fehlersuche). Darum gibt es so viele Kontrollanzeigen, Nachrichten, Aufgaben, Bus- und Datenmonitore usw. und wir werden das auch noch ausbauen zu einem sich selbst überwachenden System, dass Anomalien selbst aufzeigen kann. Weil sonst sind die Aufgaben nur schwer zu schaffen, denn die Auftraggeber haben eher kein Gespür für den tatsächlichen Aufwand.
Es ist unser Ziel, dass der Timberwolf Server vor allem dem SI eine höhere Effizienz ermöglicht, weil seine Zeit ist bares Geld. Die Endkunden profitieren davon natürlich auch, auch wenn die Zeitersparnis sich dort nicht so als finanzieller Wert umrechnet.
Übertragen auf die Instant Visu (das ist nur der Arbeitsnamen, vermutlich wird sie später eher "Timberwolf Visu" heißen) bedeutet es, dass der Errichter ziemlich "instant" zu seiner Visu kommt. Bis hin zum Ausrollen auf die Endgeräte der Nutzer. Das wird an jeder Stelle sehr einfach sein.
Wir haben hierzu auch ein Pflichtenheft formuliert:
viewtopic.php?f=105&t=4049
Hinsichtlich dieses Threads: Unser Pflichtenheft wird sich mit den bestehenden Visualisierungen wohl eher nicht umsetzen lassen, wobei die Homekit-Visus dem nahekommen, nützt aber auf Nicht-Apple-Geräten wenig.
Daher favorisieren wir mittlerweile die Entwicklung einer eigenen Visu.
Dies hat den Vorteil, dass wir die Integration in den Timberwolf Server viel optimaler ausführen können und nicht drumherum bauen müssen. Die Integration fremder Software ist immer problematisch, weil man über 15 Jahre nicht vorhersehen kann, was damit passieren wird. Für eine Kernkomponente wie die künftige Timberwolf Visu wären schwierige Abhängigkeiten immer ein Hemmschuh, weil wir wollen auch das Management von Server- und Fehlerzuständen in weiteren Ausbaustufen mit in die Visu integrieren, auch um die Spezialitäten wir Zeitschaltuhren, Ablaufsteuerungen, Lichtstimmungen mit ganz eigenen Datentypen integrativer umsetzen zu können.
dali hat geschrieben: ↑Do Jan 19, 2023 8:08 pmDa finde ich das HomeKit ausreichend...übersichtlich/kompakt.
Das Thema HomeKit ist damit nicht vom Tisch, aber nach einigem Nachdenken sehe ich dies als einen separaten, parallelen Pfad, auch um HomeKit-Geräte lokal an den Timberwolf Server einbinden zu können. Hierzu muss man auch die Entwicklung von Matter sehen, die momentan holprig ist, aber spätestens mit Version 2 (ab 2024) durch weitere Gerätetypen interessant wird. Womöglich kann man damit auch Haushaltsgeräte, die man derzeit nur per Cloud anbinden kann, wieder lokal ansprechen.
lg
Stefan