NEU! Release Candidate 1 zur V4 verfügbar!
NEU! Kamera Widget & Pegelsteller Widget
Infos im Wiki: https://elabnet.atlassian.net/l/cp/FNDRv2Xu
Insider & Leistungsmerkmale FÜR ALLE freigeschaltet
Ab sofort kann jeder die neue VISU & IFTTT testen. Info: viewtopic.php?f=8&t=5074
Release V 4 am 15. Juni 2024
Es gibt nun einen fixen Termin im wenigen Tagen. Info: viewtopic.php?f=8&t=5117
NEU! Ausführliches Video Tutorial zur VISU
Jetzt werden alle Fragen beantwortet. Das Video: https://youtu.be/_El-zaC2Rrs
NEU! Kamera Widget & Pegelsteller Widget
Infos im Wiki: https://elabnet.atlassian.net/l/cp/FNDRv2Xu
Insider & Leistungsmerkmale FÜR ALLE freigeschaltet
Ab sofort kann jeder die neue VISU & IFTTT testen. Info: viewtopic.php?f=8&t=5074
Release V 4 am 15. Juni 2024
Es gibt nun einen fixen Termin im wenigen Tagen. Info: viewtopic.php?f=8&t=5117
NEU! Ausführliches Video Tutorial zur VISU
Jetzt werden alle Fragen beantwortet. Das Video: https://youtu.be/_El-zaC2Rrs
[DISKUSSION] Beispielszenarien für Bodenfeuchtesensoren
Forumsregeln
- Denke bitte an aussagekräftige Titel und gebe dort auch die [Firmware] an. Wenn ETS oder CometVisu beteiligt sind, dann auch deren Version
- Bitte mache vollständige Angaben zu Deinem Server, dessen ID und dem Online-Status in Deiner Signatur. Hilfreich ist oft auch die Beschreibung der angeschlossener Hardware sowie die verwendeten Protokolle
- Beschreibe Dein Projekt und Dein Problem bitte vollständig. Achte bitte darauf, dass auf Screenshots die Statusleiste sichtbar ist
- Bitte sei stets freundlich und wohlwollend, bleibe beim Thema und unterschreibe mit deinem Vornamen. Bitte lese alle Regeln, die Du hier findest: https://wiki.timberwolf.io/Forenregeln
-
- Reactions:
- Beiträge: 375
- Registriert: So Apr 14, 2019 11:12 am
- Hat sich bedankt: 203 Mal
- Danksagung erhalten: 198 Mal
Beispielszenarien für Bodenfeuchtesensoren
Hallo zusammen,
schön, dass die Bodenfeuchtesensoren nun erhältlich sind.
Jetzt werde ich mich einlesen und Szenarien und Anwendungsfälle planen und dann bestellen .
Gibt es neben den Textbeschreibungen vielleicht auch ein paar "Muster-Szenarien"?
Hat jemand schon Anwendungsfälle geplant?
@StefanW sicherlich habt ihr auch schon jede Menge Beispiele erprobt und könnt Empfehlungen aufzeigen.
Sowas in der Form (Achtung keine durchdachte Planung) würde mir zum schnelleren Einstieg sehr helfen: Grüße
Adi
schön, dass die Bodenfeuchtesensoren nun erhältlich sind.
Jetzt werde ich mich einlesen und Szenarien und Anwendungsfälle planen und dann bestellen .
Gibt es neben den Textbeschreibungen vielleicht auch ein paar "Muster-Szenarien"?
Hat jemand schon Anwendungsfälle geplant?
@StefanW sicherlich habt ihr auch schon jede Menge Beispiele erprobt und könnt Empfehlungen aufzeigen.
Sowas in der Form (Achtung keine durchdachte Planung) würde mir zum schnelleren Einstieg sehr helfen: Grüße
Adi
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Grüße, Adi
TWS 2600 ID: 331, VPN geschlossen, Reboot nach Rücksprache
TWS 2600 ID: 331, VPN geschlossen, Reboot nach Rücksprache
-
- Reactions:
- Beiträge: 483
- Registriert: Mi Aug 15, 2018 7:50 pm
- Wohnort: LK Heilbronn
- Hat sich bedankt: 699 Mal
- Danksagung erhalten: 254 Mal
Kurze Zwischenfrage: gehe ich richtig in der Annahme, dass man pro Bodenfeuchtesensor eine Auswerteinheit benötigt?
Die besten Einsatzszenarien interessieren mich auch sehr.
Die besten Einsatzszenarien interessieren mich auch sehr.
VG Fabian
TWS 2500
timberwolf138, VPN offen, Reboot jederzeit
follow me on Instagram: https://www.instagram.com/meinsommer_diy/
TWS 2500
timberwolf138, VPN offen, Reboot jederzeit
follow me on Instagram: https://www.instagram.com/meinsommer_diy/
-
- Elaborated Networks
- Reactions:
- Beiträge: 1030
- Registriert: Sa Aug 11, 2018 9:14 pm
- Hat sich bedankt: 284 Mal
- Danksagung erhalten: 505 Mal
Ja und die Auswert-Einheiten werden bei langer 1W-Verkabelung in den Garten am besten durch einen Ventil-Aktor geleitet, welche die 5V für 1Wire aufbereitet.
Zuletzt geändert von ms20de am Sa Aug 01, 2020 4:04 pm, insgesamt 1-mal geändert.
[ Timberwolf Entwicklung ]
TWS 2400 ID:102 VPN offen, Reboot auf Nachfrage
TWS 2400 ID:102 VPN offen, Reboot auf Nachfrage
-
- Elaborated Networks
- Reactions:
- Beiträge: 9958
- Registriert: So Aug 12, 2018 9:27 am
- Wohnort: Frauenneuharting
- Hat sich bedankt: 4925 Mal
- Danksagung erhalten: 7933 Mal
- Kontaktdaten:
ja, pro Sensorelement eine Auswerteelektronik. Wir empfehlen auch zusätzlich einen Hülsentemperaturfühler zur Messung der Erdtemperatur um damit eine Temperaturkompensation der Messung zu ermöglichen.
lg
Stefan
Stefan Werner
Product Owner für Timberwolf Server, 1-Wire und BlitzART
Bitte WIKI lesen. Allg. Support nur im Forum. Bitte keine PN
Zu Preisen, Lizenzen, Garantie, HW-Defekt an service at elabnet dot de
Link zu Impressum und Datenschutzerklärung oben.
Product Owner für Timberwolf Server, 1-Wire und BlitzART
Bitte WIKI lesen. Allg. Support nur im Forum. Bitte keine PN
Zu Preisen, Lizenzen, Garantie, HW-Defekt an service at elabnet dot de
Link zu Impressum und Datenschutzerklärung oben.
-
- Reactions:
- Beiträge: 1899
- Registriert: Do Feb 07, 2019 8:08 am
- Hat sich bedankt: 1600 Mal
- Danksagung erhalten: 817 Mal
Es gibt Bodenfeuchte Sensoren in 8 cm und 10 Metern Variante. Geht es da um die Kabellänge oder?
Gruß Michael
Timberwolf 950 QL #344 | Mit Internetanbindung | VPN Offen | Reboot nach Absprache | PROD Server
Timberwolf 2500 #602 | VPN offen | TEST Server | Reboot nach Absprache |
Timberwolf 950 QL #344 | Mit Internetanbindung | VPN Offen | Reboot nach Absprache | PROD Server
Timberwolf 2500 #602 | VPN offen | TEST Server | Reboot nach Absprache |
-
- Elaborated Networks
- Reactions:
- Beiträge: 9958
- Registriert: So Aug 12, 2018 9:27 am
- Wohnort: Frauenneuharting
- Hat sich bedankt: 4925 Mal
- Danksagung erhalten: 7933 Mal
- Kontaktdaten:
Richtig, um die Leitungslänge. Ich sehe zu, dass dies in der Beschreibung besser heraus gestelt wird.
Ein 10 Meter langer Bodenfeuchtesensor wäre in der Tat aufwändig zum eingraben
lg
Stefan
Stefan Werner
Product Owner für Timberwolf Server, 1-Wire und BlitzART
Bitte WIKI lesen. Allg. Support nur im Forum. Bitte keine PN
Zu Preisen, Lizenzen, Garantie, HW-Defekt an service at elabnet dot de
Link zu Impressum und Datenschutzerklärung oben.
Product Owner für Timberwolf Server, 1-Wire und BlitzART
Bitte WIKI lesen. Allg. Support nur im Forum. Bitte keine PN
Zu Preisen, Lizenzen, Garantie, HW-Defekt an service at elabnet dot de
Link zu Impressum und Datenschutzerklärung oben.
-
- Reactions:
- Beiträge: 1899
- Registriert: Do Feb 07, 2019 8:08 am
- Hat sich bedankt: 1600 Mal
- Danksagung erhalten: 817 Mal
Also gut wäre das gleich im Bild oder nen 2 Bild mit bestellbaren Anschluss Kabel Längen oder da war über der Box zur Wahl was mit Watermark. Das könnte man auch gegen Anschlusskabellängen tauschen wenn möglich.
Gruß Michael
Timberwolf 950 QL #344 | Mit Internetanbindung | VPN Offen | Reboot nach Absprache | PROD Server
Timberwolf 2500 #602 | VPN offen | TEST Server | Reboot nach Absprache |
Timberwolf 950 QL #344 | Mit Internetanbindung | VPN Offen | Reboot nach Absprache | PROD Server
Timberwolf 2500 #602 | VPN offen | TEST Server | Reboot nach Absprache |
-
- Elaborated Networks
- Reactions:
- Beiträge: 179
- Registriert: Mo Aug 13, 2018 11:31 am
- Hat sich bedankt: 392 Mal
- Danksagung erhalten: 333 Mal
Hallo Andi und co,
dann mische ich mich mal ein wenig ein.
Je tiefer die Position ist, desto träger reagiert der Sensor auch auf Niderschlag, bzw. Trockenheit. Deshalb würde ich bei einem Durcheinander an Pflanzen abhängig von einem flachen Vertreter Wässern und Messen.
Im Angehängten Bild seht ihr neben der Rasentemperatur zwei Sensoren. Der eine ist ganz knapp unter dem Gras vergraben, der andere nur einige cm tiefer. Wie man unschwer erkennen kann, gleichen siche die Werte bei langsamen Änderungen ziemlich. Regnet es nun, so reagiert der obere Sensor (gelb) um einiges direkter auf die Wasserzufur.
Bei Tropfbewässerung zwischen 10 cm und 20 cm von einer Tropfstelle entfernt.
Um die Menge des zu verabreichenden Wassers besser optimieren zu können kann man zusätzlich zum Oberboden noch einen weiteren Sensor für den Unterboden (so ca 50 cm). Ist es unten feuchter, muss ich oben nicht so viel bewässern weil in dem System an sich schon mehr Feuchtigkeit enthalten ist.
In diesem Bild sieht man wieder diese 2 Sensoren. Nun ist jedoch einer Temperaturkompensiert, der andere jedoch nicht. Wasserzufuhr erfolgte keine in diesem Zeitraum. Was man sehr deutlich erkennen kann ist das bei zunehmender Saugspannung der Temperatureinfluss größer wird und eine Kompensation sinnvoll ist (grün ist Temperaturkompensiert mit einem IP68 Hülsenfühler mit passender Länge).
dann mische ich mich mal ein wenig ein.
Je mehr Messwerte man hat, desto weiter kann man optimieren. Mindestens würde ich jedoch einen Sensor pro Bewässerungskreis in der typischen Wurzeltiefe (ca 1/3 - 2/3 der selbigen) installieren. Bei Rasen beispielsweise also so Flach, dass gerade noch beim drüber gehen nicht auffällt.adimaster hat geschrieben: ↑Sa Aug 01, 2020 3:29 pm Gibt es neben den Textbeschreibungen vielleicht auch ein paar "Muster-Szenarien"?
Hat jemand schon Anwendungsfälle geplant?
@StefanW sicherlich habt ihr auch schon jede Menge Beispiele erprobt und könnt Empfehlungen aufzeigen.
Sowas in der Form (Achtung keine durchdachte Planung) würde mir zum schnelleren Einstieg sehr helfen:
Je tiefer die Position ist, desto träger reagiert der Sensor auch auf Niderschlag, bzw. Trockenheit. Deshalb würde ich bei einem Durcheinander an Pflanzen abhängig von einem flachen Vertreter Wässern und Messen.
Im Angehängten Bild seht ihr neben der Rasentemperatur zwei Sensoren. Der eine ist ganz knapp unter dem Gras vergraben, der andere nur einige cm tiefer. Wie man unschwer erkennen kann, gleichen siche die Werte bei langsamen Änderungen ziemlich. Regnet es nun, so reagiert der obere Sensor (gelb) um einiges direkter auf die Wasserzufur.
Bei Tropfbewässerung zwischen 10 cm und 20 cm von einer Tropfstelle entfernt.
Um die Menge des zu verabreichenden Wassers besser optimieren zu können kann man zusätzlich zum Oberboden noch einen weiteren Sensor für den Unterboden (so ca 50 cm). Ist es unten feuchter, muss ich oben nicht so viel bewässern weil in dem System an sich schon mehr Feuchtigkeit enthalten ist.
In diesem Bild sieht man wieder diese 2 Sensoren. Nun ist jedoch einer Temperaturkompensiert, der andere jedoch nicht. Wasserzufuhr erfolgte keine in diesem Zeitraum. Was man sehr deutlich erkennen kann ist das bei zunehmender Saugspannung der Temperatureinfluss größer wird und eine Kompensation sinnvoll ist (grün ist Temperaturkompensiert mit einem IP68 Hülsenfühler mit passender Länge).
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von Judas_z am Sa Aug 01, 2020 10:14 pm, insgesamt 1-mal geändert.
Liebe Grüße,
Julian
Elaborated Networks GmbH
Hardware Entwicklung
timberwolf90, VPN offen, Reboot jederzeit
Julian
Elaborated Networks GmbH
Hardware Entwicklung
timberwolf90, VPN offen, Reboot jederzeit
-
- Reactions:
- Beiträge: 375
- Registriert: So Apr 14, 2019 11:12 am
- Hat sich bedankt: 203 Mal
- Danksagung erhalten: 198 Mal
Danke, @Judas_z
Aber möglichst nahe an der Oberfläche, um schneller regeln zu können --> verstanden .
Ich fasse jetzt mal zwei mögliche Szenarien zusammen, so wie ich es verstanden oder mir erschlossen habe :
Hält der Sensor eigentlich das Wurzelwachstum stand? Oder "bohren" sich die Wurzeln irgendwann in den Sensor?
Grüße
Adi
Ok, klar. Viele Messstellen = viele Erkenntnisse.Judas_z hat geschrieben: ↑Sa Aug 01, 2020 10:09 pm Je mehr Messwerte man hat, desto weiter kann man optimieren. Mindestens würde ich jedoch einen Sensor pro Bewässerungskreis in der typischen Wurzeltiefe (ca 1/3 - 2/3 der selbigen) installieren. Bei Rasen beispielsweise also so Flach, dass gerade noch beim drüber gehen nicht auffällt.
Aber möglichst nahe an der Oberfläche, um schneller regeln zu können --> verstanden .
Ich fasse jetzt mal zwei mögliche Szenarien zusammen, so wie ich es verstanden oder mir erschlossen habe :
- Rasenbewässerung, zum Regeln würde ich
- die Sensoren in den nicht von den Regnern überlappten Bereichen eingraben
- zu jedem Bodenfeuchtesensor einen T-Sensor anschließen (zur Temperaturkompensation)
- die Spannungsversorgung über einen Ventilaktor gewährleisten
- Gemüsebeet
- der Bodenfeuchtesensor und der Temperatursensor werden in Hauptwurzeltiefe der jeweiligen Pflanze eingegraben
- opt. wird noch ein "2. Sensorpaket" in den "Unterboden" zur Optimierung der Regelung eingegraben
Hält der Sensor eigentlich das Wurzelwachstum stand? Oder "bohren" sich die Wurzeln irgendwann in den Sensor?
Grüße
Adi
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von adimaster am So Aug 02, 2020 5:11 pm, insgesamt 1-mal geändert.
Grüße, Adi
TWS 2600 ID: 331, VPN geschlossen, Reboot nach Rücksprache
TWS 2600 ID: 331, VPN geschlossen, Reboot nach Rücksprache
-
- Elaborated Networks
- Reactions:
- Beiträge: 9958
- Registriert: So Aug 12, 2018 9:27 am
- Wohnort: Frauenneuharting
- Hat sich bedankt: 4925 Mal
- Danksagung erhalten: 7933 Mal
- Kontaktdaten:
Hallo Adi,
Eigentlich in Hauptwurzeltiefe der jeweiligen Pflanzenart.
Nur bei Rasen ist diese nur wenige cm unter der Oberfläche, daher "nahe an der Oberfläche".
Zu weit oben bedeutet: Man misst "zu trocken" weil je mehr an der Oberfläche, desto mehr Verdunstung, obwohl die Wurzeln noch ausreichend Wasser haben.
Es ist wie bei einem bekannten Hygieneprodukte. Dorthin, wo die Periode passiert. Und so ist es auch mit dem Sensorelement. Die Auswerteelektronik ermittelt daraus die Saugspannung, also GENAU DEN Parameter, den auch die Wurzel der Pflanze aufbringen muss und daher gehört der Sensor dorthin, wo diese Hauptwurzeltiefe ist. Die Wurzeltiefe hängt davon ab, welche Bewässerung der Rasen bisher hatte. Sofern es viel und bis in tiefere Schichten reichendes Wasser gab, kann die Wurzeltiefe bei Rasen maximal bis 15 cm reichen.
==> Daher mal einen Querschnitt ausheben und nachsehen. Falls man eine gute Bewässerung plant, davon ausgehen, dass die Wurzeln sich dann kräftiger und nach unten entwickeln werden.
Kurz:
1. Der obere Sensorr zeigt an, wann mit der Bewässerung begonnen werden soll (weil es um die Hauptwurzeltiefe zu trocken wird). Bei Werten über ca. 300 hPa sollte mit der Bewässerung begonnen werden. Die Bewässerung sollte bei 80 bis 100 hPa abgebrochen werden bzw. - wenn ein zweiter Sensor darunter vorhanden ist - sobald sich dessen Wert verändert zu kleineren Werten.
2. Der untere Sensor zeigt an, wann die Bewässerung spätestens zu beenden ist (weil wenn während einer Bewässerung sich der Wert des unteren Sensors bewegt, dann ist die Beregnung zu beenden). Langfristig gilt auch noch: Die Saugspannung sollte sich hier über das Jahr möglichst nicht verändern. Eine durchschnittlich Verringerung der Saugspannung am unteren Sensor deutet auf eine Überbewässerung hin und eine Erhöhung der durchschnittlichen Saugspannung zeigt ein Zuwenig an Bewässerung an.
lg
Stefan
Jein.
Eigentlich in Hauptwurzeltiefe der jeweiligen Pflanzenart.
Nur bei Rasen ist diese nur wenige cm unter der Oberfläche, daher "nahe an der Oberfläche".
Zu weit oben bedeutet: Man misst "zu trocken" weil je mehr an der Oberfläche, desto mehr Verdunstung, obwohl die Wurzeln noch ausreichend Wasser haben.
Es ist wie bei einem bekannten Hygieneprodukte. Dorthin, wo die Periode passiert. Und so ist es auch mit dem Sensorelement. Die Auswerteelektronik ermittelt daraus die Saugspannung, also GENAU DEN Parameter, den auch die Wurzel der Pflanze aufbringen muss und daher gehört der Sensor dorthin, wo diese Hauptwurzeltiefe ist. Die Wurzeltiefe hängt davon ab, welche Bewässerung der Rasen bisher hatte. Sofern es viel und bis in tiefere Schichten reichendes Wasser gab, kann die Wurzeltiefe bei Rasen maximal bis 15 cm reichen.
==> Daher mal einen Querschnitt ausheben und nachsehen. Falls man eine gute Bewässerung plant, davon ausgehen, dass die Wurzeln sich dann kräftiger und nach unten entwickeln werden.
Kurz:
1. Der obere Sensorr zeigt an, wann mit der Bewässerung begonnen werden soll (weil es um die Hauptwurzeltiefe zu trocken wird). Bei Werten über ca. 300 hPa sollte mit der Bewässerung begonnen werden. Die Bewässerung sollte bei 80 bis 100 hPa abgebrochen werden bzw. - wenn ein zweiter Sensor darunter vorhanden ist - sobald sich dessen Wert verändert zu kleineren Werten.
2. Der untere Sensor zeigt an, wann die Bewässerung spätestens zu beenden ist (weil wenn während einer Bewässerung sich der Wert des unteren Sensors bewegt, dann ist die Beregnung zu beenden). Langfristig gilt auch noch: Die Saugspannung sollte sich hier über das Jahr möglichst nicht verändern. Eine durchschnittlich Verringerung der Saugspannung am unteren Sensor deutet auf eine Überbewässerung hin und eine Erhöhung der durchschnittlichen Saugspannung zeigt ein Zuwenig an Bewässerung an.
Das ist uns nicht bekannt. Es ist kein Fehler, wenn man etwas Abstand hält, aber das umgebende Erdreich wird der Wurzel sicher besser gefallen. Der Sensor sollte dadurch nicht gleich defekt werden, da sind nur Elektroden und eine Gipsmatrix drin.
lg
Stefan
Stefan Werner
Product Owner für Timberwolf Server, 1-Wire und BlitzART
Bitte WIKI lesen. Allg. Support nur im Forum. Bitte keine PN
Zu Preisen, Lizenzen, Garantie, HW-Defekt an service at elabnet dot de
Link zu Impressum und Datenschutzerklärung oben.
Product Owner für Timberwolf Server, 1-Wire und BlitzART
Bitte WIKI lesen. Allg. Support nur im Forum. Bitte keine PN
Zu Preisen, Lizenzen, Garantie, HW-Defekt an service at elabnet dot de
Link zu Impressum und Datenschutzerklärung oben.