[Gelöst] [V1.5 RC 8] - KNX-Problem aus OpenHAB Container - Ausbleibende Confirmations

[Dragonos2000]

Wenn Du Deinen Eingangspost nochmal editierst, kannst Du auch den Thread Titel ändern. Möglich, dass das nur eine gewisse Zeit nach Erstellung noch geht. Hab's für Dich angepasst...

[gbglace]

@peti69
Schalte im Busmonitor doch Mal die Optionen RAW und rechts daneben an. Da kommen dann ein paar aufschlussreiche Infos mit in die Liste.
Generell alle Telegramme vielfach ist komisch alle jene die ohne Empfänger daher kommen ist normal, darunter fallen ja meist sowas wie die Strommesswerte aus den Aktoren in der Liste, wenn die nur in einer Visu angezeigt werden, diese aber keine echten KNX-KO hat.

[Robert_Mini]

...alle jene die ohne Empfänger daher kommen ist normal, darunter fallen ja meist sowas wie die Strommesswerte aus den Aktoren in der Liste, wenn die nur in einer Visu angezeigt werden, diese aber keine echten KNX-KO hat.

Das ist ja das schöne am TWS KNX-Stack.
Einfach alle Objekte verknüpfen und schon werden auch die reinen Visu-Telegramme quittiert.

Robert

[peti69]

Ich habe meinen TWS inzwischen neu gestartet und muss jetzt bis zum nächsten Auftreten des Problems warten.

Viele Grüße,
Peter

[peti69]

Hallo,

das Phänomen ist wieder aufgetreten.

Vervierfachte Nachrichten im KNX-Busmonitor des TWS:


Analoges Problem in der ETS 5.7.2:


Der kleine rote Kreis unten links im Monitor-Fenster der ETS signalisiert Probleme bei der Busverbindung.

Beim Testen der Busverbindung mit der ETS kommt eine Fehlermeldung:


Nach dem Neustart des TWS ist wieder alles in Ordnung.

Viele Grüße,
Peter

[peti69]

Das Problem ist wieder da.

In diesem Zustand werden vom TWS auch keine Werte der 1-Wire Sensoren auf den KNX-Bus geschrieben.

[StefanW]

Hallo Peter,

- hat das noch in irgendeiner Weise mit OpenHAB zu tun, weil ich bin beim Lesen jetzt etwas verwirrt?

- Vierfache Telegramme bedeuten, dass kein Busteilnehmer die Telegramme acknowledged (und dann ist diese Wiederholung vom Standard vorgegeben).

==> Es wäre sehr hilfreich, wenn Du Deinen gesamten Busaufbau beschreiben könntest.

Stefan

[peti69]

Hallo Stefan,

das ist kein reines OpenHAB-Problem. Auch die ETS und 1-Wire ist betroffen. Den Titel des Threads kann ich aber leider nicht anpassen.

Wer sollte denn die Telegramme die die MDT-Präsenzmelder (zum Beispiel) regelmäßig auf den Bus schreiben acknowledgen?
Die Zeitstempel der Telegramme sind sehr nah beieinander. Sind das wirklich Wiederholungen der Präsenzmelder?

4 entspricht genau der Anzahl der physikalischen Adressen die ich in der ETS für den TWS konfiguriert habe.

Mein KNX-Busaufbau ist eine Linie mit ca. 60 Teilnehmern (hauptsächlich MDT). Der TWS stellt Tunnel für ETS, OpenHAB und einer Eigenentwicklung zur Verfügung. Welche Informationen werden ansonsten noch benötigt?

Viele Grüße,
Peter

[StefanW]

Hallo Peter,

Wer sollte denn die Telegramme die die MDT-Präsenzmelder (zum Beispiel) regelmäßig auf den Bus schreiben acknowledgen? Die Zeitstempel der Telegramme sind sehr nah beieinander. Sind das wirklich Wiederholungen der Präsenzmelder?

Ja, das sieht man doch am Timberwolf Busmonitor und am ETS Busmonitor (Quelle ist immer die gleiche PA bzw. Bezeichnung)

4 entspricht genau der Anzahl der physikalischen Adressen die ich in der ETS für den TWS konfiguriert habe.

Hat sicher keinen Zusammenhang.

Es ist klar erkennbar, dass die Präsenzmelder die Pakete wiederholen weil diese nicht acknowleged werden. Zu Acknowldegen hätten es diejenigen KNX-Geräte, bei denen die GA auf welche die Präsenzmelder schreiben mit eigenen Objekten assoziiert sind.

==> Könnte es sein, dass diese GA keinem anderen Gerät zugeordnet sind und "in die Luft" schreiben?

Mein KNX-Busaufbau ist eine Linie mit ca. 60 Teilnehmern (hauptsächlich MDT). Der TWS stellt Tunnel für ETS, OpenHAB und einer Eigenentwicklung zur Verfügung. Welche Informationen werden ansonsten noch benötigt?

- Schon lange im Betrieb?
- Früher auch schon Busmonitor ausgeführt und da gab es diese Wiederholungen nicht?
- Irgendwas kürzlich geändert?
- Sonstige Systemgeräte wie Linienkoppler / Linienverstärker / Bereichskoppler / IP-Router?

[peti69]

Hallo Stefan,

Ja, das sieht man doch am Timberwolf Busmonitor und am ETS Busmonitor (Quelle ist immer die gleiche PA bzw. Bezeichnung)

Wenn die Anzeige wirklich dem entspricht was auf dem grünen Kabel abläuft dann ist das so (Entschuldige bitte meine Skepsis, aber ich bin Entwickler und habe in meinem Berufsleben so manche Überraschung erlebt). Ich bin aber verwundert das das Telegramm bereits nach weniger als 20 ms nochmal gesendet wird. Sind die KNX-Timeouts nicht eher im Sekundenbereich?

Es ist klar erkennbar, dass die Präsenzmelder die Pakete wiederholen weil diese nicht acknowleged werden. Zu Acknowldegen hätten es diejenigen KNX-Geräte, bei denen die GA auf welche die Präsenzmelder schreiben mit eigenen Objekten assoziiert sind.

Wie sehe ich im KNX-Busmonitor des TWS ob ein Telegramm acknowleged wurde oder nicht? Ein Haken bei "Show ACK" hat nur Einfluss auf die r/a Telegramm-Paare aber nicht auf die w Telegramme.

Deine Aussage zum Acknowledgen verwirrt mich. Bei KNX handelt es sich doch um einen Bus. Ein Busteilnehmer generiert ein Telegramm (z.B. mit einem neuen Helligkeits- oder Temperaturwert). Alle Busteilnehmer sehen das Telegramm, können es auswerten oder auch ignorieren. Aber die Teilnehmer die das Telegramm nutzen senden demjenigen der das Telegramm generiert hat nach meinem Verständnis keine Bestätigung. Es spielt keine Rolle wie viele Busteilnehmer den neuen Sensorwert auswerten. Es können 0 oder 10 sein. Das sieht im Busmonitor immer gleich aus. Allerdings bestätigt der Bus dem Teilnehmer das erfolgreiche Absenden des Telegramms. Soweit mein Verständnis eines Bus. Ich dachte bisher das das auch auf KNX zutrifft.

==> Könnte es sein, dass diese GA keinem anderen Gerät zugeordnet sind und "in die Luft" schreiben?

Ja, die in den Screenshots sichtbaren GAs haben zum Zeitpunkt des Fehlers keinen Abnehmer, da OpenHAB nicht in der Lage ist den Tunnel zum TWS aufzubauen. Fahre ich allerdings OpenHAB zu einem Zeitpunkt herunter wenn wieder "alles läuft" (nach Neustart des TWS), dann habe ich diese Vervierfachung nicht obwohl "in die Luft" geschrieben wird.

Nach meinem Kenntnisstand ist es in KNX nicht Pflicht dass für ein geschriebenes Telegramm mindestens ein Busteilnehmer vorhanden ist der das Telegramm auswertet. Oder stehe ich hier auf dem Schlauch? Wie gesagt, es handelt sich doch um einen Bus.

- Schon lange im Betrieb?

Seit 2013.

- Früher auch schon Busmonitor ausgeführt und da gab es diese Wiederholungen nicht?

Den Busmonitor der ETS habe ich in der Vergangenheit viel genutzt. Er hat nie etwas derartiges gezeigt.

- Irgendwas kürzlich geändert?

Das Wiregate wurde durch den TWS ersetzt.

- Sonstige Systemgeräte wie Linienkoppler / Linienverstärker / Bereichskoppler / IP-Router?

Nein, nichts dergleichen.

Bitte beachte dass es neben dem vervierfachten Telegrammen im Busmonitor noch andere Auswirkungen gibt die ich bisher nur durch einen Neustart des TWS lösen konnte:

• Die ETS meldet Fehler beim Schnittstellentest, im Busmonitor und bei der Programmierung.
• Die 1-Wire Werte werden nicht mehr auf den KNX-Bus geschrieben.

Viele Grüße,
Peter