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Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte"

Verfasst: Do Jan 24, 2019 9:57 am
von Sensej
Guten Morgen zusammen,

bei mir sind drei Hülsensensoren ca. 5 Mal am Tag nicht erreichbar.
Unter 1-Wire-Geräte sind die als "gestört" gekennzeichnet.
Wenn die nicht erreichbar sind, dann verschwindet auch die Kanalbezeichnung Spalte "Busmaster" unter 1-Wire/Slaves.
Das betrifft immer die gleichen Sensoren und tritt spontan auf.
Die Klemmstellen habe ich schon geprüft.
Am diesen Kanal "K2" hängen nur 5 Geräte(Temp-Sensoren und Multi IOs).

An was kann es noch liegen?

Gibt es eine Möglichkeit eine Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte" für einen bestimmten Zeitraum(z.B. die letzten 6 Monate) zu erstellen???


MfG Juri

Re: Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte"

Verfasst: Do Jan 31, 2019 7:20 pm
von StefanW
Sensej hat geschrieben: Do Jan 24, 2019 9:57 amWenn die nicht erreichbar sind, dann verschwindet auch die Kanalbezeichnung Spalte "Busmaster" unter 1-Wire/Slaves.
Weil die Software auch nicht mehr weiß, an welchem Kanal sich der Sensor befindet, könnte ja abmontiert worden sein.

Sensej hat geschrieben: Do Jan 24, 2019 9:57 amDas betrifft immer die gleichen Sensoren und tritt spontan auf.
Es wird an der Busverkabelung liegen. In der Regel die KLemmstellen. Ja, auch wenn Du das schon zigmal geprüft hast, wir kennen das aus unserem zehnjährigen Support. Am Ende war es zu 99% eine Fehler im Verklemmen des Busses.


Sensej hat geschrieben: Do Jan 24, 2019 9:57 amGibt es eine Möglichkeit eine Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte" für einen bestimmten Zeitraum(z.B. die letzten 6 Monate) zu erstellen???
Nein. Es werden derzeit nur die letzten 5 Intervalle des Inventory aufgezeichnet und angezeigt.

Sorry

Stefan

Re: Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte"

Verfasst: Do Jan 31, 2019 9:06 pm
von Sensej
Hallo Stefan,
Danke für die Antworten.
Ich prüfe nochmal die Klemmstellen :)

MfG Juri

Re: Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte"

Verfasst: Do Jan 31, 2019 9:13 pm
von StefanW
Sensej hat geschrieben: Do Jan 31, 2019 9:06 pmIch prüfe nochmal die Klemmstellen :)
Ja, bitte mit Zugtest, also in einer Entfernung von ein paar cm an jeder Ader ziehen. Es ist schon passiert, dass ein Kunde beim Abisolieren in die Ader geschnitten hat und nach ein oaarmal hin und herbiegen ist diese dann abgebrochen, aber es war etwas Isolierung über die Bruchstelle geschoben und das sieht man gar nicht. Erst wenn man in einigen cm Entfernung zieht, merkt man, dass der Draht nicht "ganz" ist.

lg

Stefan

Re: Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte"

Verfasst: Fr Feb 01, 2019 9:49 am
von Dante
Ich hab den Fehler auch hin und wieder, anbei zwei betroffene Sensoren von 20. Unter 1-Wire Geräte tauchen sie aktuell alle als OK auf, hatte sie zeitweise aber auch schon als gestört angezeigt. Wie man sieht, betrifft es auch nicht das komplette Gerät sondern nur einzelne Slaves in diesem.

Praktische Auswirkungen hatte es bisher nicht - wird natürlich interessanter, wenn ich noch weitere Sensoren dranhänge und auch VOC dazukommt. Dann werd ich nochmal alle Klemmstellen nachprüfen.

Ab wann wird ein Gerät unter 1-Wire Geräte eigentlich als gestört angezeigt? Wenn weniger als 3 von 5 Mal erreichbar bei den letzten malen?

Re: Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte"

Verfasst: Do Feb 21, 2019 6:37 pm
von patrick.wolf@gmx.at
Würde mich auch interessieren ab wann ein "gestört" angezeigt wird. Habe das Problem manchmal bei mehreren Multisensoren, und dort aber nur für den Feuchte Slave. Temperatur10 Slave funktioniert ganz normal. Liegt das dann immer noch sehr wahrscheinlich an der Verkabelung? Inwiefern verhält sich der Temperatursensor unterschiedlich zum Feuchtesensor am gleichen Gerät?

Danke
Patrick

Re: Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte"

Verfasst: Do Feb 21, 2019 7:40 pm
von StefanW
Hallo Patrick,
patrick.wolf@gmx.at hat geschrieben: Do Feb 21, 2019 6:37 pm... dort aber nur für den Feuchte Slave. Temperatur10 Slave funktioniert ganz normal. Liegt das dann immer noch sehr wahrscheinlich an der Verkabelung? Inwiefern verhält sich der Temperatursensor unterschiedlich zum Feuchtesensor am gleichen Gerät?
Der DS2438, der für die Feuchtemessung verwendet wird ist empfindlicher gegen Busfehler als der DS18B20 (Temperatur) oder gar der DS2013 / DS2408 (IOs). Man könnte auch sagen, der DS2438 ist eine der "Mimose" unter den 1-Wire Bausteinen.

Bei unsauberen Topologien / Kontaktschwächen usw. sieht man das am DS2438 als erstes.

lg

Stefan

Re: Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte"

Verfasst: Do Feb 21, 2019 8:12 pm
von James_T_Kirk
Hallo Patrick,

habe hier das gleiche Verhalten das am PBM die Feuchtesensoren (DS2438) am internen PBM sporadisch weg sind. Komischerweise funktioniert es mit dem gleichen Bus am blauen Busmaster mit Koppler 400 ohne Probleme. Ich habe jetzt mal den Bus aufgetrennt auf die beiden Busmaster und beobachte. Meine Bustopologie ist nicht ganz ideal.

Was mir bei deinen Screenshots noch auffällt... Die Geräteliste zeigt wie bei dir ebenfalls an den Feuchtesensoren den T13 Wert an, der wohl aufwändig zu "ziehen" ist - obwohl nur T10 in den Regeln eingestellt ist.

Re: Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte"

Verfasst: Do Feb 21, 2019 8:45 pm
von StefanW
Zur Erklärung was es mit "Txx" auf sich hat.

Das xx steht für die Auflösung in Bit.

Der Temperatursensor DS18B20 stellt vier Auflösungen zur Verfügung:
  • T9 mit 9 Bit Auflösung, was einem 1/2 Kelvin entspricht (mithin 23,0 °C, 23,5 °C, 24,0 °C); Dauer: 94 ms
  • T10 mit 10 Bit Auflösung, was einem 1/4 Kelvin entspricht (mithin 23,0 °C, 23,25 °C, 23,50 °C); Dauer: 187 ms
  • T11 mit 11 Bit Auflösung, was einem 1/8 Kelvin entspricht (mithin 23,0 °C, 23,125 °C, 23,250 °C); Dauer: 375 ms
  • T12 mit 12 Bit Auflösung, was einem 1/16 Kelvin entspricht (mithin 23,0 °C, 23,0625 °C, 23,125 °C); Dauer: 750 ms
Die Genauigkeit beträgt jeweils +/- 0,5 K (zumeist bessser)

Zwischen diesen Auflösungen kann man auswählen. Per Standard wird vom Timberwolf Server die 10 Bit Auflösung benutzt, weil sie einen guten Kompromiss zwischen Auflösung und Zeitaufwand darstellt, denn bei 11 oder 12 Bit wird der Bus schon doppelt / vierfach so lange belegt.


Der Baustein DS2438 stellt für Temperaturen eine fixe Auflösung zur Verfügung:

Beim Slave DS2438 ist auch eine Temperaturmessung möglich, diese ist mit 13 Bit fix (1/32 Kelvin) und braucht sogar nur 2 ms, allerdings ist diese auch mit +/- 2 K nicht sehr genau.

Deshalb haben wir dem Multisensor - obwohl er im DS2438 eine Temperaturmessung inne hat - eine separaten DS18b20 mitgegeben, damit die Messung deutlich präziser erfolgen kann. Bei 10 Bit entspricht die Auflösung in etwa der Genauigkeit und ist somit eine sinnhafter Kompromiss zum zeitliche Aufwand für die Messung.

lg

Stefan

Re: Statistik "Erreichbarkeit der Wire-Geräte"

Verfasst: Do Feb 21, 2019 9:15 pm
von Robert_Mini
StefanW hat geschrieben: Do Feb 21, 2019 8:45 pm Zur Erklärung was es mit "Txx" auf sich hat.
Das xx steht für die Auflösung in Bit.
Der Temperatursensor DS18B20 stellt vier Auflösungen zur Verfügung:
.....
hallo Stefan!

Steht doch schon alles in der Knowledge base :D
FAQ 1-wire: app.php/kb/viewarticle?a=58

Einzig das mit den 13bit 2ms ist neu, wird ergänzt.

Robert