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Soletemperatur in 80m Tiefe messen

Verfasst: Sa Jan 16, 2021 10:16 pm
von devilchris
Hallo,

hat schonmal jemand einen 1-Wire-Hülsenfühler an der Soleleitung in 70 - 80 m Tiefe versenkt um zu sehen wie sich die Soletemperatur hier entwickelt. Zum Beispiel am Ende, Anfang der Heizperiode oder beim kühlen mit der Sole.
Im zuge einer Sanierung möchte ich bei mir eine Sole-Wärmepumpe mit 2x 80m Bohrung installieren. Irgendwo habe ich glaube schon mal davon gelesen dass das jemand umgesetzt hat.
Was ich mir noch ist wie ich die Leitung des Hülsenfühler gut und sicher an der Soleleitung befestigt bekommt das da nichts beschädigt wird und der Fühler auch in 80m ankommt.

Vielleicht hat da jemand ein paar Tipps für mich.

Gruß Christian

Re: Soletemperatur in 80m Tiefe messen

Verfasst: Sa Jan 16, 2021 11:02 pm
von eib-eg
Hallo Christian @devilchris

80m 🤔
Frage welcher Wasserstand ist da unten ?
Bzw. welche Wassersäule ist über den Sensor ?
Hierbei gehts vermutlich um einen druckdichten Sensor zu organisieren.

Nächste Frage
Welche Leitung von oben 0m bis auf -80m soll da benutzt werden ?
Hierbei zu beachten
1. Druck
2. Säure 🤷‍♂️Dicht
3. das Gewicht der Leitung , oder soll diese jeden Meter am Rohr befestigt werden ?
4. wie befestigen ? Durch ein und ausschalten wird diese Leitung ( Wasser ) in Schwingung gesetzt , dies mag in der ersten Zeit Wunderbar halten aber mit der Zeit 🤷‍♂️

Ich kenne Leitungen die haben eine metallsele ( Verwendung bei abgehängten Kronleuchtern z.B. in Kirchen) oder Leitungen für handmaschinen wie zb bei Hilti die haben so was wie Stoff/Hanf Seil in der Mitte.

Da kommt in meinen Augen aber das nächste Problem.
Die Hülse am Hülsenfühlerendkappe. Die ist für diese Leitungen zu klein.

Ich hätte jetzt schon eine erste Lösung. Ist aber mit Aufwand behaftet, bevor ich aber meine Lösung preisgebe warte ich aber lieber noch auf andere Vorschläge.
Als Reserve und Sicherheit würde ich nicht nur einen verwenden.

Re: Soletemperatur in 80m Tiefe messen

Verfasst: So Jan 17, 2021 9:15 am
von Robert_Mini
Hallo Christian!

Ich verstehe das Ziel nicht. Wenn du die RL-Temp. der Sole misst, dann sollte das ja Aufschluss über die umgebende Erdtemperatur geben.
Direkt am Rohr würde ich nicht viel anderes erwarten, als am RL (außer dass man vielleicht noch 1C verliert, bis man oben ankommt).
Wenn du wirklich über das Erdreich was wissen möchtest, müsste man aus meiner Sicht eine zusätzliche Bohrung für die Messung machen :angry-banghead:

Ich mache das beim Grundwasser für die WP auch so. Das Wasser kommt im Herbst mit 12C, im März dann mit 10C.
Unterschied ist natürlich, dass die Abkühlung nicht durch die Entnahme passiert, wie bei der Tiefenbohrung.

Was erwartest du von dieser Messung in 80m Tiefe?

Lg
Robert

Re: Soletemperatur in 80m Tiefe messen

Verfasst: Mo Jan 18, 2021 10:40 am
von starwarsfan
Hallo miteinander,

also ich habe ausgiebig zugeschaut, als die Bohrungen hier an unserem EFH gemacht wurden. So wie das abläuft, ist das Bohren und Einbringen der Sole-Leitungen gelinde gesagt "eine grobe Baustelle".
Sondenbohrung.jpg
Will heissen, da wird nicht unbedingt mit Samthandschuhen gearbeitet und damit müsste das Kabel mit der Sonde vorn dran auf jeden Fall genauso wiederstands- resp. strapazierfähig sein, wie die eigentlichen Leitungen der Wärmepumpe auch. Und den Aufwand rechtfertigt die Übung irgendwie nicht wirklich, insbesondere wohl eher nicht für ein EFH!? Die Rücklauftemperatur spiegelt die Temperatur da unten doch sehr genau wieder...

Just my two cents...

Re: Soletemperatur in 80m Tiefe messen

Verfasst: Mo Jan 18, 2021 9:11 pm
von devilchris
Hallo,

@starwarsfan okay da hast du wohl recht.

Ich habe erwartet unten am Anfang der Sole eine andere Temperatur zu haben als nachher oben am Soleverteiler.
Das wird wohl auch so sein da die Sole ja durch die Bodenschichten die "wärme" annimmt.
Nun gut vielen dank. Dann werd ich am Verteiler messen. Ist natürlich auch wesentlich günstiger am Verteiler zu messen als wenn ich da 90m Leitung versenke.

Gruß

Re: Soletemperatur in 80m Tiefe messen

Verfasst: Mo Jan 18, 2021 11:03 pm
von starwarsfan
Hi
devilchris hat geschrieben: Mo Jan 18, 2021 9:11 pm Dann werd ich am Verteiler messen. Ist natürlich auch wesentlich günstiger am Verteiler zu messen als wenn ich da 90m Leitung versenke.
Und selbst das würde ich mir nochmals genauer überlegen. Dabei meine ich die Variante "selber messen" oder die Werte direkt von der Wärmepumpe abzuholen. Stichwort ModBus-Schnittstelle! :whistle:

Aber es spricht natürlich nichts dagegen, im Technikraum einen Sack voll 1-Wire-Anlegefühler an strategisch interessanten Punkten zu verteilen. Ich habe beides gemacht... :handgestures-thumbupright:

Re: Soletemperatur in 80m Tiefe messen

Verfasst: Di Jan 19, 2021 5:43 pm
von FabKNX
Aber schon Konfuzius sagte schon:
Nur mit dem planen was verfügbar ist!

Re: Soletemperatur in 80m Tiefe messen

Verfasst: Di Jan 19, 2021 6:32 pm
von StefanW
Hallo zusammen,

die ersten SW-Module der Modbus Lösung werden diese bzw. nächste Woche an die DEV-Tester ausgerollt. Die Modbus-Interfaces dazu für die Desktops sind nächste Woche im Shop erhältlich. Wir planen auch eine Live-Präsentation auf diversen sozialen Medien und rüsten gerade unser Videostudio entsprechend für Live-Feeds auf. Generalprobe womöglich noch diese Woche mit den DEV-Testern.

Die Insider werden vorraussichtlich ab nächster Woche die ersten Updates erhalten (zuerst OS-Update und danach Influx-Update) als Vorbereitung für die Modbus Module.

lg

Stefan

Re: Soletemperatur in 80m Tiefe messen

Verfasst: Do Jan 21, 2021 9:37 pm
von devilchris
Hallo @starwarsfan ,

das stimmt natürlich mit dem "selber messen" und lieber von der Wärmepumpe die Werte abholen. Aber ohne zusätzliche Hardware ist das nicht möglich, da ist es leichter "selber messen".

@StefanW das hört sich interessant an. Ich bleibe weiter gespannt.

Gruß und danke für die Infos zur Herrstellung einer Sondenbohrung.