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Ansteuerung der Magnetventile in der Ventilbox

Verfasst: So Aug 02, 2020 9:09 pm
von Sensej
Hallo zusammen,
habe eine Frage zur Ansteuerung der Magnetventile für meine Gartenbewässerung.
Ich muss mich bald mit Verlegen der Leitungen für die Ventile beschäftigen.
Habe im Garten eine Ventilbox mit 4 Ventilen, die ich mit Wire/TWS ansteuern will.
In die Ventilbox wird nur das Steuerkabel gelegt.
Die Ventilaktoren und das Netzteil werden im Hauptverteiler den Platz finden, da habe ich auch das Wire-Bus-Kabel.
Entfernung vom Haupverteiler bis zur Ventilbox beträgt ca. 31 Meter.

Spricht was dagegen(z.B. Entfernung, Ansteuerung usw. ), dass ich die Aktoren im Hauptverteiler montiere und nicht in der Ventilbox?

Kann ich mein KNX-Netzteil für die Stromversorgung der Ventile verwenden oder muss ich ein separates Netzteil verwenden?

Was muss noch ich beachten?

MfG Juri

Re: Ansteuerung der Magnetventile in der Ventilbox

Verfasst: So Aug 02, 2020 9:29 pm
von gbglace
Naja mit genügend Querschnitt kann man das machen mit der Leitung in den Garten, nur für alle Adern noch einen Überspannungsschutz vorsehen. die kleinen grünen von Elabnet wären da aber nicht die passenden.

Netzteil zwingend ein eigenes für die Magnetventile. Da einen Kurzschluss oder Überspannungsschaden auf der Leitung willst Du nicht auf einem der Busse haben.

Re: Ansteuerung der Magnetventile in der Ventilbox

Verfasst: So Aug 02, 2020 9:39 pm
von Robert_Mini
Hallo Juri!

Es gab dazu schon mal eine Diskussion und Antwort von StefanW.
viewtopic.php?f=44&t=2130&p=24068&hilit ... itt#p24068

Ich denke das ist unproblematisch und ich würde ohnehin zu den Ventilen ein 5x1,5mm² oder 10x1mm² verlegen, da bist du auf der sicheren Seite.

Überspannungsschutz je Ventil ist sicher gut gemeint, aber ich denke auch ein wenig über's Ziel geschossen. Die Hin- und Rückleitung spannen ja keine große Fläche auf (anders als die Begrenzungsdraht des Rasenmäherroboters => der zieht den Blitz nur so an...).

Ich würde eher einen Überspannungsschutz auf der 1-wire Seite vor dem Ventilaktor setzen. Da ist dann die Installation des Hauses etc. geschützt und ggf. der Ventilaktor defekt. Es sichert ja auch keiner jede Zuleitung zu einer Laterne oder Außenbeleuchtung im Garten ab, oder?

lg
Robert

Re: Ansteuerung der Magnetventile in der Ventilbox

Verfasst: So Aug 02, 2020 9:42 pm
von Sensej
Hallo Göran,

danke.

Die Leitung hat einen Querschnitt von 0,75/0,8 mm2, sollte reichen :)
Welchen Überspannungsschutz kannst du mir dafür empfehlen?

MfG Juri

Re: Ansteuerung der Magnetventile in der Ventilbox

Verfasst: So Aug 02, 2020 9:57 pm
von Sensej
Robert_Mini hat geschrieben: So Aug 02, 2020 9:39 pm Hallo Juri!

Überspannungsschutz je Ventil ist sicher gut gemeint, aber ich denke auch ein wenig über's Ziel geschossen. Die Hin- und Rückleitung spannen ja keine große Fläche auf (anders als die Begrenzungsdraht des Rasenmäherroboters => der zieht den Blitz nur so an...).
Hallo Robert,
danke.

Robert_Mini hat geschrieben: So Aug 02, 2020 9:39 pm Ich würde eher einen Überspannungsschutz auf der 1-wire Seite vor dem Ventilaktor setzen
Meinst du zwischen Wire-Bus und Klemmenblock für die Ventile?

MfG Juri

Re: Ansteuerung der Magnetventile in der Ventilbox

Verfasst: So Aug 02, 2020 10:03 pm
von StefanW
Hallo Juri,

bitte keine Vollzitate.

Stefan

Re: Ansteuerung der Magnetventile in der Ventilbox

Verfasst: So Aug 02, 2020 10:11 pm
von Sensej
Robert_Mini hat geschrieben: So Aug 02, 2020 9:39 pm Hallo Juri!

Ich denke das ist unproblematisch und ich würde ohnehin zu den Ventilen ein 5x1,5mm² oder 10x1mm² verlegen, da bist du auf der sicheren Seite.

Ich habe bei mir noch das grüne KNX-Kabel übrig :)
Dieses wollte ich für die Stromleitung der Ventile nehmen.
Ganz genau wollte ich einfach zwei KNX-Leitungen dafür verwenden
Insgesamt 8 Ader.
pro Ventil jeweils eine separate Ader für Zu- und Rückleitung verwenden.
Damit kann ich 4 Ventile ansteuern.

MfG Juri

Re: Ansteuerung der Magnetventile in der Ventilbox

Verfasst: So Aug 02, 2020 10:12 pm
von Sensej
StefanW hat geschrieben: So Aug 02, 2020 10:03 pm Hallo Juri,

bitte keine Vollzitate.

Stefan
Hallo Stefan,

ok.

MfG Juri

Re: Ansteuerung der Magnetventile in der Ventilbox

Verfasst: So Aug 02, 2020 10:14 pm
von StefanW
Hallo Robert,
Robert_Mini hat geschrieben: So Aug 02, 2020 9:39 pmIch denke das ist unproblematisch und ich würde ohnehin zu den Ventilen ein 5x1,5mm² oder 10x1mm² verlegen, da bist du auf der sicheren Seite.
Das ist für das eine Watt, das so ein Ventil benötigt eigentlich eine Materialverschwendung.

Robert_Mini hat geschrieben: So Aug 02, 2020 9:39 pmÜberspannungsschutz je Ventil ist sicher gut gemeint, aber ich denke auch ein wenig über's Ziel geschossen.
Wir haben an ALLEN vier Anschlüssen für die Ventile bereits einen recht starken Überspannungsschutz bis 30 kV / 400 W Peak-Puls (10/1000 µs) auf dem Ventilaktor bestückt. Das sollte für die meisten Fälle ausreichend sein. Trotzdem ist nichts gegen verdrillte Adernpaare zu sagen.

Robert_Mini hat geschrieben: So Aug 02, 2020 9:39 pmIch würde eher einen Überspannungsschutz auf der 1-wire Seite vor dem Ventilaktor setzen. Da ist dann die Installation des Hauses etc. geschützt und ggf. der Ventilaktor defekt.
Jep, wir bringen im Herbst hierzu auch sehr starke Blitzschutzmodule für 1-Wire.

Corona bedingt müssen wir auf die Zertifizierung im Überspannungslabor dieses Jahr etwas länger warten.


lg

Stefan

Re: Ansteuerung der Magnetventile in der Ventilbox

Verfasst: So Aug 02, 2020 10:24 pm
von Sensej
Sensej hat geschrieben: So Aug 02, 2020 10:11 pm pro Ventil jeweils eine separate Ader für Zu- und Rückleitung verwenden.
Damit kann ich 4 Ventile ansteuern.
oder für 3 Ventile eine Rückleitung nehmen.
So kann ich 6 Ventile(2 Mehr) ansteuern :D

MfG Juri