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[V3.0 RC5.1] Systemobjekte --> Lebensbit

Verfasst: Sa Jul 30, 2022 5:21 pm
von adimaster
Hallo,

ich war auf der Suche nach einer Spezifikation/Beschreibung des Lebensbits; leider noch ohne Erfolg.

Meine konkrete Frage (konkret beim TWS 2600 mit der integrierten "USV"):
Wie lange wird denn das Lebensbit gesendet?
Auch bei Spannungsverlust und "aktiver, integrierter USV"?
Oder wenn Eingangsspannung weg --> kein Lebensbit mehr, egal ob integrierte USV oder nicht?

Möchte das jetzt nicht unbedingt testen und hoffe auf kurze Rückmeldung :shifty:

(Nun frage ich mich gerade noch, was denn überhaupt noch funktioniert, wenn die Spannung fehlt --> funktionieren Logiken dann noch?)

Re: [V3.0 RC5.1] Systemobjekte --> Lebensbit

Verfasst: Sa Jul 30, 2022 5:31 pm
von Dragonos2000
adimaster hat geschrieben: Sa Jul 30, 2022 5:21 pm (Nun frage ich mich gerade noch, was denn überhaupt noch funktioniert, wenn die Spannung fehlt --> funktionieren Logiken dann noch?)
Wie meinst Du das konkret? Solange der TWS noch nicht das Gefühl hat herunterfahren zu müssen, funktioniert alles wie gehabt weiter, inkl. Docker. Irgendwann macht er dann halt nen Shutdown und dann ist aus- genauso, wie wenn Du ihn von Hand herunterfährst.

Von daher würde ich das Verhalten des Lebensbits genauso erwarten: Solange er noch genug Energie hat, tut es normal weiter. Praktisch getestet habe ich das aber nicht.

Re: [V3.0 RC5.1] Systemobjekte --> Lebensbit

Verfasst: Sa Jul 30, 2022 6:09 pm
von adimaster
Dragonos2000 hat geschrieben: Sa Jul 30, 2022 5:31 pm Wie meinst Du das konkret?
Ja genau dahingehend ... Hintergrund: ich frage mich, ob ich mit dem Lebensbit einen Stromausfall erkennen kann oder nicht.

Re: [V3.0 RC5.1] Systemobjekte --> Lebensbit

Verfasst: Sa Jul 30, 2022 8:36 pm
von Dragonos2000
Selbst wenn das Lebensbit das machen würde: Das ginge dann nur, wenn zufällig die Phase(n) betroffen wäre, an der auch der TWS hängt und der KNX dürfte da nicht ebenfalls betroffen sein, sonst gibt es keinen Bus, wo Du das Telegramm hinschicken könntest.

Was genau willst Du denn erreichen? Willst Du davon noch Aktionen ableiten oder geht es um die Visu,...?

Re: [V3.0 RC5.1] Systemobjekte --> Lebensbit

Verfasst: Sa Jul 30, 2022 8:50 pm
von adimaster
Ich möchte wissen, ob ich einen Stromausfall dediziert abfragen muss bzw. ob mir das Lebensbit die Aufgabe bereits abnimmt.
Szenario: notwendige Geräte zum Auslösen einer Aktion werden per USV versorgt. Spannung des TWS bricht weg (z. B. Stromausfall), sagen wir mal, dass dieser nicht an der USV hängt (Sinn sei mal dahingestellt). Und da möchte ich wissen, wie das Lebensbit reagiert.

Re: [V3.0 RC5.1] Systemobjekte --> Lebensbit

Verfasst: Sa Jul 30, 2022 9:26 pm
von gbglace
Wenn Du andere KNX fähige Geräte inkl. der Spannungsversorgung an einer USV hast, den TWS aber nicht, ja dann kannst einen Stromausfall erkennen weil der TWS nach Ablauf seiner Kondensatorpuffer dann halt runter fährt und kein Lebensbit mehr sendet.

Ich habe einen 8-fach 230V Binäreingang. der nimmt einmal die Hilfsschalter an allen Fi auf und sitzt einmal an der Zuleitung zum Verteiler. Ist da die Spannung weg (Stromausfall, SLS, Hauptschalter , Schalter zur UV) dann gibt das das passende Signal auf dem Bus. eine USV müsste dann halt für eine sinnvolle Verwendung der Information den TWS die Fritze und die KNX-Spannungsversorgung noch am Leben halten, ansonsten ist das alles eh egal. ggf kann eine puffernde Logik im TWS noch was rechnen und einige Telegramme bei Restart absetzen die dann einige Verbraucher besser auf gezielt AUS setzen, wobei man das auch bei den Aktoren unter verhalten nach Busspannungswiederkehr einstellen kann.

Re: [V3.0 RC5.1] Systemobjekte --> Lebensbit

Verfasst: Sa Jul 30, 2022 9:33 pm
von eib-eg
Hallo Adi @adimaster

die meisten kennen mich als hardkortester und habe dies jetzt gerade für dich getestet

da ich einen shely zum Hausstrommessen habe und den auf knx sende lasse, sowie alle 10 sec das lebensbit des 2600 kann ich nun folgendes berichten
vorweg ich habe beide stromversorgungen des 2600 also Hausstrom und Solarstrom gleichzeitig gezogen mit den 4 poligen stecker

bis der wolf ja mal sich meldet dauert es ja, sogar beim piepsen sendet er noch, erst wenn das lange dauerpiepsen kommt und sich abschaltet dann ist das letzte was er in meinem fall gesendet hat das lebensbit bzw am bildschirm angezeigt wurde.
nach neustart und den busmonitor durchschauen hab ich folgendes festgestellt.

der wolf zeichnet obwol er nicht mehr online am bildschirm war bei mir noch 16 sec weiter auf was auf dem bus los ist.

faszinierend, jetzt weis ich das auch.

ich habe mit absicht stromänderungen hervorgerufen ( also licht ein und aus ) damit der Shely auf knx sendet.

Re: [V3.0 RC5.1] Systemobjekte --> Lebensbit

Verfasst: Sa Jul 30, 2022 10:40 pm
von adimaster
gbglace hat geschrieben: Sa Jul 30, 2022 9:26 pm Ich habe einen 8-fach 230V Binäreingang. der nimmt einmal die Hilfsschalter an allen Fi auf und sitzt einmal an der Zuleitung zum Verteiler.
Interessanter Ansatz, danke für den Tipp!
eib-eg hat geschrieben: Sa Jul 30, 2022 9:33 pm [...] und habe dies jetzt gerade für dich getestet
Du bist der Beste!!! Vielen Dank!!! :bow-yellow: :text-goodpost: :text-thankyouyellow:
eib-eg hat geschrieben: Sa Jul 30, 2022 9:33 pm der wolf zeichnet obwol er nicht mehr online am bildschirm war bei mir noch 16 sec weiter auf was auf dem bus los ist.
Klasse Erkenntnis; d. h. der TWS sendet bis zum "bitteren Ende" das Lebensbit.