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Timberwolf VISU jetzt mit NEUEM Layout Editor
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Ein Switch in der Visu, mehrere Gruppenadressen auf dem Bus?
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Ein Switch in der Visu, mehrere Gruppenadressen auf dem Bus?
Hallo,
ich möchte gerne einen Switch in der Visu haben, mit dem ich das Gartenlicht, das Gartenhauslicht und das Terrassenlicht zusammen schalten kann.
Würde ich das mit einem KNX-Tastsensor machen wollen, bräuchte ich für diese Funktion eine Extra Gruppenadresse, die den Aktorports zusätzlich zu den Einzelfunktionen zugewiresen wird.
Geht das in der Visu einfacher? Kann ich da einen Switch haben, der mit einem Klick mehrere Gruppenadressen anspricht?
Grüße
Marc
ich möchte gerne einen Switch in der Visu haben, mit dem ich das Gartenlicht, das Gartenhauslicht und das Terrassenlicht zusammen schalten kann.
Würde ich das mit einem KNX-Tastsensor machen wollen, bräuchte ich für diese Funktion eine Extra Gruppenadresse, die den Aktorports zusätzlich zu den Einzelfunktionen zugewiresen wird.
Geht das in der Visu einfacher? Kann ich da einen Switch haben, der mit einem Klick mehrere Gruppenadressen anspricht?
Grüße
Marc
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Marc Haber, St. Ilgen. Freier IT-Berater, Debian Developer.
TWS 950Q #326, VPN auf Anfrage - KNX, 1Wire (13/55/54 Slaves), MQTT, Cometvisu, viel Grafana, ganz ein bisschen Logik.
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Das wäre dann eine Multiplex-Logik dahinter oder ein Szenenaufruf.
Grüße
Göran
#1 Timberwolf 2600 Velvet Red TWS #225 / VPN aktiv / Reboot OK
#2 Timberwolf 2600 Organic Silver TWS #438 / VPN aktiv / Reboot OK
#3 PBM 3 Kanäle, #4 Modbus-Extension
Göran
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Im Gegensatz zu KNX Geräten kannst Du bei der CV mehrere schreibende Addressen bei einem Widget hinterlegen.
Damit ist das grundsätzlich möglich. Out of the Box.
Aber: Im Gegensatz zu einem Trigger hat ein Switch einen "Zustand", nämlich gedrückt oder nicht gedrückt.
Wenn Du nun verschiedene unabhängige Aktionen darüber schaltest, so werden die nun auf den neuen Zustand gesetzt (super!) - aber sobald ein Gerät durch einen anderen Befehl seinen Zustand ändert (z.B. weil jemand im Gartenhaus aus Gewohnheit das Licht ausgeschaltet hat), so wird dieser Zentral-Zustand "kaputt" und der nächste Druck auf diesen Switch mag komisches Verhalten zeigen.
Und Sauber ist es auch nicht, denn genau für solche Fälle gibt es doch im KNX Standard-Funktionalität. Ein Alles-Aus ist da auch nicht wirklich anders.
=> Je nach konkreter Situation dürfte nun eine dieser Methoden die beste sein:
- Lösung analog eines KNX Alles-Aus mit hörenden GAs
- Lösung in der KNX-Welt über einen Szenen-Aktor
- Lösung über CometVisu alleine mit mehreren "write" (oder hier eigentlich nicht sinnvollen "readwrite"...) Adressen in je einem Trigger pro Aktion (An, Aus, ...)
Damit ist das grundsätzlich möglich. Out of the Box.
Aber: Im Gegensatz zu einem Trigger hat ein Switch einen "Zustand", nämlich gedrückt oder nicht gedrückt.
Wenn Du nun verschiedene unabhängige Aktionen darüber schaltest, so werden die nun auf den neuen Zustand gesetzt (super!) - aber sobald ein Gerät durch einen anderen Befehl seinen Zustand ändert (z.B. weil jemand im Gartenhaus aus Gewohnheit das Licht ausgeschaltet hat), so wird dieser Zentral-Zustand "kaputt" und der nächste Druck auf diesen Switch mag komisches Verhalten zeigen.
Und Sauber ist es auch nicht, denn genau für solche Fälle gibt es doch im KNX Standard-Funktionalität. Ein Alles-Aus ist da auch nicht wirklich anders.
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ganz simpel über "add child"?
Verhält sich das anders als wenn ich einen Hardware-Taster oder die Visu an eine "Gruppen-GA" schicken lasse?Chris M. hat geschrieben: ↑So Mai 12, 2019 1:56 pm Aber: Im Gegensatz zu einem Trigger hat ein Switch einen "Zustand", nämlich gedrückt oder nicht gedrückt.
Wenn Du nun verschiedene unabhängige Aktionen darüber schaltest, so werden die nun auf den neuen Zustand gesetzt (super!) - aber sobald ein Gerät durch einen anderen Befehl seinen Zustand ändert (z.B. weil jemand im Gartenhaus aus Gewohnheit das Licht ausgeschaltet hat), so wird dieser Zentral-Zustand "kaputt" und der nächste Druck auf diesen Switch mag komisches Verhalten zeigen.
Und die Standard-Funktionalität wäre eine eigene Gruppenadresse?
Das ist wieder so ein Fall, wo die Anzahl der Gruppenadressen in der KNX-Welt "explodiert", wenn man alles implementiert was einem so einfällt.
Grüße
Marc
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Ja, über Add Child einfach ein weiteres address hinzufügen.
Die CV unterscheidet nicht nach der Position innerhalb der address-Elemente (im Gegensatz zu KNX, wo nur die erste GA die ist, auf die geschrieben wird). D.h. vom Senden ist es wie quasi viele Taster gleichzeitig.
KNX Standard wäre eine GA für diese Funktion. Die GAs sind dort als "Funktion" und nicht als "Adresse" zu interpretieren.
Daher "explodiert" es nur, wenn auch die gewünschten Funktionen explodieren
Wenn Du das per Szene löst, so braucht diese Szene auch eine GA. D.h. hier ist kein wirklicher Unterschied.
Der Vorteil einer Szene ist aber, dass dort für jeden Kanal ein eigener Wert hinterlegt werden kann (z.B. 50% Dim-Level, Rollladen auf 30%, ...) - bei einem "Alles-Aus" wird dagegen an alle Geräte exakt der gleiche Wert gesendet (bzw. es wird auf die GA genau ein Wert gesendet und alle hörenden Geräte hören nun genau diesen Wert und handeln so)
Die CV unterscheidet nicht nach der Position innerhalb der address-Elemente (im Gegensatz zu KNX, wo nur die erste GA die ist, auf die geschrieben wird). D.h. vom Senden ist es wie quasi viele Taster gleichzeitig.
KNX Standard wäre eine GA für diese Funktion. Die GAs sind dort als "Funktion" und nicht als "Adresse" zu interpretieren.
Daher "explodiert" es nur, wenn auch die gewünschten Funktionen explodieren
Wenn Du das per Szene löst, so braucht diese Szene auch eine GA. D.h. hier ist kein wirklicher Unterschied.
Der Vorteil einer Szene ist aber, dass dort für jeden Kanal ein eigener Wert hinterlegt werden kann (z.B. 50% Dim-Level, Rollladen auf 30%, ...) - bei einem "Alles-Aus" wird dagegen an alle Geräte exakt der gleiche Wert gesendet (bzw. es wird auf die GA genau ein Wert gesendet und alle hörenden Geräte hören nun genau diesen Wert und handeln so)
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KNX-Szenen habe ich nie richtig verstanden. Gibt es dafür Literatur?Chris M. hat geschrieben: ↑So Mai 12, 2019 2:48 pm Wenn Du das per Szene löst, so braucht diese Szene auch eine GA. D.h. hier ist kein wirklicher Unterschied.
Der Vorteil einer Szene ist aber, dass dort für jeden Kanal ein eigener Wert hinterlegt werden kann (z.B. 50% Dim-Level, Rollladen auf 30%, ...) - bei einem "Alles-Aus" wird dagegen an alle Geräte exakt der gleiche Wert gesendet (bzw. es wird auf die GA genau ein Wert gesendet und alle hörenden Geräte hören nun genau diesen Wert und handeln so)
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Einfach gesagt, eine wie auch immer ausgelöste Szene setzt mehrere Aktionen in Gang. Die Implementierung kommt auf das jeweilige Gerät an, sollte in der Doku aber beschrieben sein.
TWS 950 ID: 352, VPN offen, Reboot jederzeit
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Ja, so weit die Theorie.
Irgendwie ist das weder bei "meinen" Jung-Tastsensoren noch bei "meinen" MDT-Aktoren irgendwie verständlich. Ein Teil von mir glaubt nach Lektüre der Anleitungen, das würde nicht über die ETS programmiert sondern durch Betätigung von Tastenkombinationen an den Sensoren. Der andere Teil sagt "unsinn, das ist bestimmt viel einfacher".
Grüße
Marc
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Hallo Marc
Den Taster den du möchtest den hab ich vor 22 Jahren auch von Jung eingebaut. Er nennt sich lichtscenentaster, er kann ( ich weis es nicht mehr genau) glaube ich 10 verschiedene GAs bei einem Taster abspeichern. Also 8 Scenen mit 10 GAs.
Er kann über die ets vorparametrirt werden und man hat die Möglichkeit ihn ( je Taster )über einem langen Tastendruck anzulernen. Es werden hiermit alle im Taster vorkommenden GAs abgefragt und gespeichert. Wobei hier auf die leseflaks geachtet werden muss!
Dies war aber noch 1998 mit ets 1.36
Wie es heute aussieht, müsstest Hersteller fragen.
Der Taster ist kein standart und auch nicht eine spezielle Applikation sondern ein extra Taster mit der speziellen Applikation. Den Aufwand den du betreiben müsstest dies über diesem Wege umzusetzen würde ich vermeiden.
Ich würde Software und Logic verwenden da du sowieso schon alles im tw hast.
Den Taster den du möchtest den hab ich vor 22 Jahren auch von Jung eingebaut. Er nennt sich lichtscenentaster, er kann ( ich weis es nicht mehr genau) glaube ich 10 verschiedene GAs bei einem Taster abspeichern. Also 8 Scenen mit 10 GAs.
Er kann über die ets vorparametrirt werden und man hat die Möglichkeit ihn ( je Taster )über einem langen Tastendruck anzulernen. Es werden hiermit alle im Taster vorkommenden GAs abgefragt und gespeichert. Wobei hier auf die leseflaks geachtet werden muss!
Dies war aber noch 1998 mit ets 1.36
Wie es heute aussieht, müsstest Hersteller fragen.
Der Taster ist kein standart und auch nicht eine spezielle Applikation sondern ein extra Taster mit der speziellen Applikation. Den Aufwand den du betreiben müsstest dies über diesem Wege umzusetzen würde ich vermeiden.
Ich würde Software und Logic verwenden da du sowieso schon alles im tw hast.
TW 2600_99 seit 1.1.2018 / VPN zu
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Eine reine Vervielfachung von Telegrammen kann man auch im Timberwolf Server mit dem Objekteditor erreichen.
Einfach ein KNX-Objekt mit (beliebig) vielen anderen (KNX)-Objekten verknüpfen. Dann wird das ebenfalls an alle anderen Telegramme weitergegeben.
Bei KNX hat man dafür aber eigentlich die Möglichkeit geschaffen, dass man auf ein KNX-Objekt (bei jedem KNX Gerät gibt es KNX-Objekte) mit mehreren GA schreiben kann. Deshalb heißt die GA auch so, weil es (im Wesentlichen) ein Broadcast ist, der von mehreren Geräten abonniert worden sein kann.
lg
Stefan
Einfach ein KNX-Objekt mit (beliebig) vielen anderen (KNX)-Objekten verknüpfen. Dann wird das ebenfalls an alle anderen Telegramme weitergegeben.
Bei KNX hat man dafür aber eigentlich die Möglichkeit geschaffen, dass man auf ein KNX-Objekt (bei jedem KNX Gerät gibt es KNX-Objekte) mit mehreren GA schreiben kann. Deshalb heißt die GA auch so, weil es (im Wesentlichen) ein Broadcast ist, der von mehreren Geräten abonniert worden sein kann.
lg
Stefan
Stefan Werner
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