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Timberwolf Visu: Welcher Farbregler?

Verfasst: Fr Mär 10, 2023 8:12 pm
von StefanW
Verehrte Foristen,

mit der neuen Timberwolf Visu wollen wir einen fetten Meilenstein in der Entwicklung des Timberwolf Servers erreichen.

Eure Reaktionen auf unser Video sind sehr ermutigend und zeigen uns, dass wir direkt ins Schwarze treffen. Auch in anderen Foren zollt man der neuen Visu bereits Respekt.

Damit die Visu auch wirklich dem entspricht, was ihr Euch wünscht, werden wir noch ein paar Fragen klären müssen. Die heutige Frage gilt dem Farbwähler und ein paar Details dazu.


Frage 1: Welcher Farbwähler

Wir haben zwei Vorschläge:

Variante A: Farbe mit Sättigung im Kreis und Helligkeit im Slider (gegenseitige Beeinflussung)

Beispiel Rot (Hell)
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Beispiel Rot (Mittel-Hell)
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Variante B: Sättigung mit Helligkeit in der Box und Farbe im Slider (gegenseitige Beeinflussung)

Beispiel Rot (Hell)
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Beispiel Violett (Hell)
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Frage 2: Welche Farbräume anzeigen

Reicht euch die Farbwahl aus oder sollen dazu die damit entstehenden Parameter der Farbräume angezeigt werden und wenn ja, für welche Farbräume (bitte alle gewünschten anklicken)?

RGB
CMYK
HSV
HSL
xyY


Frage 3: Sollen die Parameter dieser Farbräume direkt eingebbar sein

Wollt Ihr Eingabefelder in der Visu, mit denen die Parameter der jeweiligen Farbräume eingegeben werden können?


Frage 4: Sonstige Wünsche

Bitte angeben, welche Vorstellungen und Wünsche ihr habt


Merci

Stefan

Re: Timberwolf Visu: Welcher Farbregler?

Verfasst: Fr Mär 10, 2023 8:26 pm
von Robert_Mini
Hab diesmal als Erster abgestimmt :-).

Der Mensch ist mMn ein Gewohnheitstier, d.h. ab besten wie gewohnt außer etwas nervt, daher:
- Farbraum RBG (die LEDs selber sind ja auch RGB), die wenigsten kennen die anderen Farbräume überhaupt.
- Die Wählscheibe mit der Helligkeit zu Koppeln ist ebenfalls unüblich (Photoshop...)
- Farbe im Slider ist wesentlich sensibler und schwerer einzustellen. Die Helligkeit ist wesentlich weniger sensibel (Wahrnehmung!).
- Anzeige der RBG Komponenten finde ich ein nettes Feature, Eingabe finde ich nicht notwendig (ist ja nicht so genau). Für exakte Farbstimmungen braucht es eine Szene oder ähnliches per Schaltfläche aufrufbar...

lg
Robert

Re: Timberwolf Visu: Welcher Farbregler?

Verfasst: Fr Mär 10, 2023 8:31 pm
von MrWilson
Hey Stefan,

zu den Fragen 1 bis 3 kann ich nichts sagen, habe ich keine Meinung oder bin da völlig leidenschaftslos ;)

Ich selber habe aktuell nur ein paar Hue TW Lampen im Einsatz und Steuer diese über Apple Home. Ist alles noch nicht in Szenen eingebunden und deswegen finde ich es sehr angenehm über Apple ein paar Voreinstellungen definieren zu können.

Ich stelle mir eigentlich vor, dass ich später nicht ständig an der Farbe spielen muss/will, sondern ein paar Werte voreinstelle und die dann über Szenen abrufe. Vielleicht ist dann eine Farbwerteingabe zum abgleichen doch hilfreich, hoppla doch eine Meinung.
Aber mit der Thematik habe ich noch keine Erfahrung

Grüße

Willy

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Re: Timberwolf Visu: Welcher Farbregler?

Verfasst: Fr Mär 10, 2023 8:32 pm
von StefanW
Hi Robert,
Robert_Mini hat geschrieben: Fr Mär 10, 2023 8:26 pmAnzeige der RBG Komponenten finde ich ein nettes Feature, Eingabe finde ich nicht notwendig (ist ja nicht so genau). Für exakte Farbstimmungen braucht es eine Szene oder ähnliches per Schaltfläche aufrufbar...
es ist zwar ein späteres Ziel, aber tatsächlich sollen damit Szenen auch einstellbar und abspeicherbar werden und wenn man das in Übereinstimmung mit was anders bringen will, könnten Parameter und genaue Einstellung schon brauchbar werden. Daher der Gedanke


lg

Stefan

Re: Timberwolf Visu: Welcher Farbregler?

Verfasst: Fr Mär 10, 2023 8:40 pm
von Parsley
Moin

Von mir nur eine Stimme für Frage1 Variante A. Das kommt mir am intuitivsten vor, weil der Helligkeitsschieber dann identisch ist wie bei reinen Dimmern (ohne Farbe). Somit könnte eine Kachel/Widget eines Dimmer und einer RGB-Leuchte nahezu identisch aussehen. Bei RGB kommt halt nur der Kreis hinzu.

Zu allem anderen sage ich nichts, weil ich bisher zu wenig mit Farbe gemacht habe.

Re: Timberwolf Visu: Welcher Farbregler?

Verfasst: Fr Mär 10, 2023 8:46 pm
von StefanW
Hi Robert,
Robert_Mini hat geschrieben: Fr Mär 10, 2023 8:26 pm- Farbraum RBG (die LEDs selber sind ja auch RGB), die wenigsten kennen die anderen Farbräume überhaupt.
Im Bereich KNX ist aber HSV durchaus üblich, kann man z.B. direkt mit den MDT Glastastern ansteuern.

Der Farbwähler zeigt beim Öffnen ja auch an, wo der Ist-Wert gerade ist. Wenn dieser von einem MDT Glastaster (oder anderen Quellen) in HSV vorgegeben wurde, dann würde man das auch so sehen wollen in der Timberwolf Visu, würde ich meinen.

Aber darum fragen wir ja, weil womöglich nutzt das auch kein Mensch.

lg

Stefan

Re: Timberwolf Visu: Welcher Farbregler?

Verfasst: Fr Mär 10, 2023 8:55 pm
von Chris M.
Das einzige was sinnvoll ist, ist eine UI im LCh- und eine Kommunikation im xyY-Farbraum.

Leider wissen das nur die wenigsten, insbesondere die Kunden / Anwender nicht. Und daher wird die Umfrage sicher ein anderes Ergebnis liefern.
Die Nachfrage der Leute deckt sich halt nicht immer mit dem was nachweislich am besten für sie ist :)

Re: Timberwolf Visu: Welcher Farbregler?

Verfasst: Fr Mär 10, 2023 9:10 pm
von StefanW
Chris M. hat geschrieben: Fr Mär 10, 2023 8:55 pmDas einzige was sinnvoll ist, ist eine UI im LCh- und eine Kommunikation im xyY-Farbraum.
Klar, wobei ich durchaus überlege, ob wir - anstatt xyY wie bisher geplant - nicht intern (Dispatcher) im CIELAB Format kommunizieren, da verlustfrei in alle anderen Farbräume umgerechnet werden kann. Haben wir aber noch nicht entschieden. Ist aber nicht etwas, was ein Nutzer wissen muss. Es gibt dann einfach den Datentyp "Farbe" und Umrechnungen werden automatisch erledigt in das, was das jeweilige Bussystem / Endgerät benötigt.

Da die meisten vom Gamut ihrer jeweiligen Geräte her kaum über RGB rauskommen werden, reicht auch ein Farbwähler mit RGB Angaben durchaus aus, um dem Kunden das zu geben, was er möchte und benötigt.

lg

Stefan

Re: Timberwolf Visu: Welcher Farbregler?

Verfasst: Fr Mär 10, 2023 9:56 pm
von Chris M.
Um keine Farbe zu verlieren ist es schon egal ob xyY oder CIELAB. xyY ist halt näher an RGB und damit an der technischen Realisierung der Farbe.
Selbst RGB kann verlustfrei sein, man muss nur negative Werte und welche über 100% zulassen :D

Aber eigentlich muss man vorher die Frage klären ob man das nur irgendwie machen möchte (so wie der alte ColorChooser der CometVisu) oder richtig (so wie der neue, Professional ColorChooser). xyY macht eigentlich nur Sinn, wenn man es richtig machen möchte. Aber dann sollte der Anwender auch bereit sein die entsprechenden technischen Daten zu organisieren und einzutragen.

Re: Timberwolf Visu: Welcher Farbregler?

Verfasst: Fr Mär 10, 2023 11:56 pm
von starwarsfan
Hoi Chris
Chris M. hat geschrieben: Fr Mär 10, 2023 8:55 pm Die Nachfrage der Leute deckt sich halt nicht immer mit dem was nachweislich am besten für sie ist :)
Da würde mich der Nachweis interessieren! Quelle dazu?