[NEUHEIT] ANKÜNDIGUNG: Timberwolf Visu - Das Ende aller Diskussionen

[cybersmart]

Als sehr kamerainteressierter Kunde unterstreiche ich gerne die Anmerkungen von Sven, dass das nicht im ersten Release dabei sein muss, im Folgerelease reicht das vollkommen zumal ja auch offen ist welche Kameras ab wann integriert werden.
Von mir klares Daumen hoch zu einem ersten Release OHNE Kamera. Das was bisher angekündigt ist sollte kommen, RC Status erreichen und dann nach Insider Tests released werden. Bin für die 4.0 mit einem Feature Freeze explizit einverstanden

[StefanW]

Verehrte Foristen,

die Sache ist ein wenig vielschichtiger.

Wir haben ein entsprechendes Protokoll, dazu Backend- und Frontend-Handling für die neue Visu implementieren müssen und es ist dabei schon die Frage aufgetaucht, ob dies dann auch mit einem wenigstens tausendfach umfangreicheren Datenstrom wie für Kameras zurecht kommen wird.

Man kann eben nicht etwas aufwändiges mal eben nachrüsten, wenn der nötige Ressourcenbedarf nicht von vorneherein bedacht wurde, weil das in der Architektur berücksichtigt sein muss.

Zudem gab es viele Anfragen (das läuft eher nicht über das Forum) was denn mit dem Thema Kameraintegration ist, weil das Thema in der Visu-Präsentation gefehlt hat und Integratoren usw. für künftige Planungen wissen wollen, wohin denn die Reise damit gehen wird.

Kurzum, wir mussten uns damit näher beschäftigen, damit wir in der Architektur nichts übersehen.

In der Entwicklung greifen Dinge wegen technischer Zwänge ineinander und nicht alles lässt sich auch effektiv in einer Wunschreihenfolge implementieren.

Wir arbeiten immer daran, neue Leistungsmerkmale so schnell wie es geht zur Verfügung zu stellen. Da von uns immer eine hohe Qualität und "mehr durchdacht" erwartet wird, müssen wir dabei aber auch immer sehen, dass wir diese beiden Eigenschaften erfüllen.

Bitte seid so nett und habt Geduld, wir arbeiten so zielführend wie nur möglich daran, Euch die beste Visu zur Verfügung zu stellen.

lg

Stefan

[Sven]

Auf vielfachen Wunsch haben wir die Implementierung der Kameraintegration mit in die erste Version aufgenommen, was anfangs nicht für die erste Version vorgesehen war. Das verbessert den Leistungsumfang erheblich, macht aber auch mehr Aufwändungen notwendig.

Man kann eben nicht etwas aufwändiges mal eben nachrüsten, wenn der nötige Ressourcenbedarf nicht von vorneherein bedacht wurde, weil das in der Architektur berücksichtigt sein muss.

Sorry Stefan, aber in den beiden Posts widersprichst du dir.

Zudem gab es viele Anfragen (das läuft eher nicht über das Forum) was denn mit dem Thema Kameraintegration ist, weil das Thema in der Visu-Präsentation gefehlt hat und Integratoren usw. für künftige Planungen wissen wollen, wohin denn die Reise damit gehen wird.

Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen. Bisher hatte ich das Gefühl, dass das Forum der richtige Ort dafür ist. Wenn solche Dinge nicht über das Forum laufen, kann man sich Beiträge wie „Umfrage: Welche Leistungsmerkmale ab V4“ eigentlich sparen.

In der Leistungsbeschreibung zu meinem Ultra-Vertrag schreibt ihr:
Die jeweilige Umsetzung, Funktionstiefe und Reihenfolge richten sich nach [...] Budget, [...] und den jeweiligen Abstimmungen mit dem Kunden.

Welchen Kommunikationskanal außerhalb des Forums soll ich für diese Abstimmung mit euch dann wählen?

[starwarsfan]

Hallo Sven

Sorry Stefan, aber in den beiden Posts widersprichst du dir.

So? Ich wüsste nicht, was da widersprüchlich wäre.

Zudem gab es viele Anfragen (das läuft eher nicht über das Forum) was denn mit dem Thema Kameraintegration ist, weil das Thema in der Visu-Präsentation gefehlt hat und Integratoren usw. für künftige Planungen wissen wollen, wohin denn die Reise damit gehen wird.

Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen. Bisher hatte ich das Gefühl, dass das Forum der richtige Ort dafür ist.

Nix für ungut, aber jetzt halte doch mal den Ball flach! Integratoren und Grosskunden werden sich mit Sicherheit nicht über ein Forum mit dem TW vertraut machen. Das Forum ist IMHO für die Privatkunden und "Nerds", welche damit am Puls der Zeit resp. der TW-Entwicklung dran sind. Aber irgendeine Industriebude, welche ihre Standorte verwalten möchte oder ein Integrator mit dutzenden Kunden ist etwas anderes. Die rufen bei Stefan an und machen einen Termin.

Just my two cents...

[Sven]

Wenn das so wäre, auch ok. Dann aber bitte mir als normalem Kunden nicht das Gefühl geben, dass ich irgendwas mit entscheiden könnte...
Vielleicht bin ich bei dem Thema aber auch ein bisschen angenervt, weil ich schon lange auf die Instant Visu warte.


Mod:
Vollzitat Knopf ist kein AntwortKnopf.

[StefanW]

Hi Sven,

Sorry Stefan, aber in den beiden Posts widersprichst du dir.

Ich sehe keinen Widerspruch, aber ich kann auch nicht jedes Detail so erklären, dass alles und jedes für Euch schlüssig und logisch ist.

Wir haben zum Thema Kameraintegration eine ganze Reihe von Anfragen bekommen und dabei festgestellt, dass wir hier noch von der Architektur her etwas berücksichtigen müssen. Es ist normal bei agiler Entwicklung, dass zu Beginn nicht bedachte Aspekte bei der Verfeinerung hinzutreten und Entscheidungen deshalb angepasst werden müssen. Das ist im Detail vielschichtiger als ich es hier klar legen kann. Das hat auch mit Verfügbarkeiten von Entwicklern usw. zu tun.

In der Leistungsbeschreibung zu meinem Ultra-Vertrag schreibt ihr:
Die jeweilige Umsetzung, Funktionstiefe und Reihenfolge richten sich nach [...] Budget, [...] und den jeweiligen Abstimmungen mit dem Kunden.
Welchen Kommunikationskanal außerhalb des Forums soll ich für diese Abstimmung mit euch dann wählen?

Ich kann insbesondere die Kundenschicht der Integratoren nicht zwingen, an Abstimmungen in Foren teilzunehmen. Die Rufen uns an bzw. besprechen mit uns künftige Projekte und deren Wünsche und Erfahrungen müssen wir ebenfalls einfließen lassen, ohne dass jeder Aspekt dieser Abstimmung mit den Kunden dazu öffentlich ist.

Was wann schließlich an Leistungsmerkmalen in der ersten Version erscheint, wird von der Reife der jeweiligen Implementierung abhängen und was die jeweiligen Tests bei Developern und Insidern ergeben. Das können wir heute nicht wirklich wissen. Stabilität ist immer noch unser wichtigstes Feature.

Software ist fertig, wenn sie fertig ist.

lg

Stefan

[Sun1453]

Ich kann da Stefan W. und Yves nur zustimmten. Es gibt neben uns hier im Forum auch einen Markt mit vielen potenten Kunden, die eben in direkten Gesprächen und Präsentationen auf Elabnet zukommen. Es geht ja im ganzen auch im die Marktdurchdringung und eben die Finanzierung eines Unternehmens und da sind eben die Wünsche von Industrie und Integratoren mit großen Auftragsvolumina genau so wichtig.

Wie Stefan auch schrieb sind eben für weitere Funktionen auch die Grundarchitektur wichtig und da musste eben jetzt dringend ran, damit nicht später große Probleme oder viel Aufwand entsteht. Sachen die man in einer frühen Konzeptionsphase korrigiert und integriert, kosten am Ende viel weniger als später ganze Funktionen neu zu bauen. Daher genau der richtige Ansatz.

[StefanW]

Hallo Sven,

Wenn das so wäre, auch ok. Dann aber bitte mir als normalem Kunden nicht das Gefühl geben, dass ich irgendwas mit entscheiden könnte...

Wir hören wirklich jedem zu und beziehen jede Meinung und jeden Wunsch in unsere Entscheidungen mit ein. Es ist auch für uns frustrierend, dass die Kunden sich nicht einig darin sind, was sie wann wünschen und wir immer wieder die Situation haben, dass wir eine Kundengruppe nicht oder noch nicht zufriedengestellt haben.

Bei 200 Wünschen in der Long-List entspricht Reihenfolge und Intensität nicht immer dem, was sich der Einzelne für sich wünschen würde. Dennoch glaube ich, dass es kaum ein Unternehmen in dieser Branche gibt, das so nah mit dem Ohr am Kunden ist und so sehr bemüht ist, die Wünsche aufzunehmen und nach Möglichkeit auch umzusetzen.

Wir geben stets unser Bestes und bitten darum, es uns nicht durch Vorwürfe schwerer zu machen. Weil wir würden am Abend gerne auch das Gefühl haben, etwas gutes geschafft zu haben, als das wir für unsere Arbeit immer wieder Prügel von derjenigen Kundengruppe beziehen, die jeweils mehr für sich erwartet hätte.

Insofern bitten wir um Verständnis, dass es ohne Kompromisse nicht geht und immer wieder Sachzwänge auftreten, die Schwierigkeiten mit sich bringen. Niemand von uns hat vorher jemals so eine Visu programmiert, wir können also nicht aus einem reichen Erfahrungsschatz schöpfen, sondern müssen uns das erarbeiten. Zudem realisieren wir dabei noch Leistungsmerkmale, die die es so zuvor nach unserem Wissensstand nicht gegeben hat.

Wir bitten daher um Eure Geduld und Toleranz. Es ist klar, dass es nervt zu warten, aber die Forenprügel helfen am Ende auch nicht wirklich.

Vielleicht bin ich bei dem Thema aber auch ein bisschen angenervt, weil ich schon lange auf die Instant Visu warte.

Wir verstehen das. Es ist auch für uns frustrierend, wie kleinteilig und aufwändig eine solche Entwicklung ist und was alles berücksichtigt werden muss.


lg

Stefan

[StefanW]

Hallo zusammen,

für diejenigen die das interessiert, hier zwei Screenshots zur Kameraintegration


Einrichtung der Kamera und der Zugriffsadressen (Entwurfsversion, NICHT FINAL)




Kamera Widget in der Voransicht



Designstudie


Video über die Kameraintegration ist in Arbeit, kommt raus, wenn es fertig ist.

lg

Stefan

[Marino]

Sieht echt toll aus. Ich freue mich schon drauf und hoffe, meine Kameras (Doorbird und Ubiquiti) in die Visu aufnehmen zu können.
Vielen Dank für die Bilder. Ist nicht selbstverständlich, so etwas öffentlich zu machen, vor dem Release. Soweit ich weiß, ist die Visu bisher ja auch noch nicht Bestandteil des Previews.

Viele Grüße
Nils