NEU! UPGRADE IP 10 verfügbar! Optimierte Darstellung von VISU Editor und VISU Client - sowie viele weitere Verbesserungen Infos im Wiki: https://elabnet.atlassian.net/l/cp/8HzePCm3
Insider & Leistungsmerkmale FÜR ALLE freigeschaltet Ab sofort kann jeder die neue VISU & IFTTT testen. Info: viewtopic.php?f=8&t=5074
Diskussionen über Zeitserien, Logging und Auswertung mit Grafana
Forumsregeln
Denke bitte an aussagekräftige Titel und gebe dort auch die [Firmware] an. Wenn ETS, CometVisu, Grafana, Edomi oder eine andere Software beteiligt ist, dann auch immer deren Version
Bitte mache vollständige Angaben zu Deinem Server, dessen ID und dem Online-Status in Deiner Signatur. Hilfreich ist oft auch die Beschreibung der angeschlossener Hardware sowie die verwendeten Protokolle
Beschreibe Dein Projekt und Dein Problem bitte vollständig. Achte bitte darauf, dass auf Screenshots die Statusleiste sichtbar ist
Bitte sei stets freundlich und wohlwollend, bleibe beim Thema und unterschreibe mit deinem Vornamen. Bitte lese alle Regeln, die Du hier findest: https://wiki.timberwolf.io/Forenregeln
Verehrte Foristen und Nutzer des Timberwolf Servers, die
Firmware V 4.0 wird am 15. Juni 2024 veröffentlicht
Wir haben uns entschlossen, ein festes Datum zu benennen, damit unsere Kunden einen klaren Anhaltspunkt haben und planen können.
Der Rollout erfolgt am 15. Juni 2024. Mit dem Stand, der bis dahin dann verfügbar ist. Da die V 4 seit Mitte März alle statistischen Stabilitätskriterien an die potentiell kritischen Änderungen erfüllt, ist ein Rollout aus Sicht der Installationssicherheit...
Ja, wir wissen, dass dies zu lang ist. Dafür ist es das umfassendste Tutorial, das wir jemals zu einem Leistungsmerkmal erstellt haben und es sollten auch wirklich alle Themen beantwortet sein.
Ein Grund dafür ist, dass wir zwar ursprünglich 15 einzelne Videos geplant hatten, aber diese Aufteilung...
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Ich habe einige Kanäle abonniert, da sind dann deren Neue Videos immer der erste Block auf der Startseite bevor es dann zur ersten Zeile mit den Shorts kommt.
Ich denke das läuft da mit in die Statistik unter Startseite.
wie im Newsletter vom vergangenen Wochenende bereits angekündigt, haben wir zum Erscheinen der IP9 zur V4 die Nutzung der
Insider & Leistungsmerkmale der V4 für ALLE Timberwolf Server freigeschaltet
Diese Freischaltung gilt BIS zum Erscheinen der Hauptversion V 4
Was dies bedeutet
Jeder Nutzer eines freigeschalteten Timberwolf Servers kann auf die jeweils aktuelle Insider Version kostenfrei aktualisieren. Mit Erscheinen der Firmware V 4.0 am...
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Weil es zum Thread passt,
die VISU wird in allen Details hier erklärt:
Inhaltsverzeichnis
00:00 - Timberwolf VISU - Tutorial
00:36 - VISU Profile & VISU Instanzen (Grundlagen)
01:40 - Erste VISU Seite anlegen (Tutorial)
02:09 - Erstes VISU Profil veröffentlichen (Tutorial)
03:06 - LIVE-Update des VISU Profils (Grundlagen)
04:32 - Widgets: Vorgaben, Profile & Instanzen (Grundlagen)
05:26 - Vererbung: Profil auf Instanzen (Grundlagen)
08:06 - Einfach alles einstellbar (Grundlagen)...
Die Timberwolf Visu ist eine leistungsfähige Visualisierung für smarte Gebäude, die mit wenigen Klicks eingerichtet und verteilt werden kann. Außer dem Timberwolf Server gibt es keine Voraussetzungen.
Richtig einfach
Die Timberwolf Visu wird mit einem grafischen Editor eingerichtet und enthält eine voll funktionsfähige Vorschau (ab ULTRA).
Sie wählen lediglich die Seitenaufteilung, fügen Anzeigemodule...
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Ah, das ist gut! Ich hatte nach dem ersten Screenshot schon überlegt zu fragen, ob da noch optische Verbesserungen geplant sind…, dachte mir dann aber „nee, das machen die schon“ 😅
Meine Anregung wäre noch die Ecken der Schnellaktions-Tasten abzurunden?
wir möchten Euch bitten, unsere Produkte im Shop zu bewerten.
Wir hatten früher ganz tolle Feedbacks zu unseren früheren Servermodellen, jedoch sind diese mit der - wegen der Chipkrise - abgelaufenen Verfügbarkeit nun alle Unsichtbar.
Zwar haben wir dieses Jahr soviele 3500er Server verkauft, wie alle anderen Modelle der letzten fünf Jahre zusammengenommen, jedoch haben wir leider keine einzige Bewertung bekommen. Künftige Interessenten würden sicher gerne lesen, wie Ihr...
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Habe eben in Gugel gepostet, über den Link weiter oben.
NOCH wird es nicht angezeigt. Vielleicht dauert das eine Weile.
Gruß Walter
da ich in der Knowledge Base und in anderen Threads bisher keine Info dazu gefunden habe, möchte ich hier mal beschreiben, wie man eine neue Zeitserie anlegen kann.
Eine neue Zeitserie bzw. Time Series legt man im Bereich Objekt-Verwaltung an. Die Time Serie stellt jeweils ein Ziel dar.
Einem Objekt, egal aus welchem Subsystem, kann man durch anklicken Ziel (1) eine Verknüpfung zuweisen.
Dann öffnet sich der DOS (?) und hier könnt ihr vorhandene Time Series vergeben, eben...
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Hallo Zusammen
ich habe heute mal mein KNX projekt in den TW importiert und würde jetzt gern aus zB allen Raumtemperaturen und sonstigen Messwerten Zeitserien erstellen.
Wie ich oben gelesen habe, macht man es ja am besten über den Objektmanager. Jetzt würde ich allerdings ungern jede der ca 50 Messwerte einzeln bennen sondern gleich den Namen der GA übernehmen. Gibt es denn da eine Gute möglichkeit das schnell zu machen ohne die Bezeichnung manuel einzutragen?
Anleitungen zu verschiedensten Themen werden in der Knowledge Base hier im Forum gesammelt.
Die Überschriften dienen direkt als Link (weitere Beiträge von Nutzern sind gerne gesehen!).
(Bitte...
Hallo Leute,
Ich habe mir von einigen Tagen ein KNX-Modul für meine Vallox Lüftungsanlage gegönnt. Nachdem ich es eingebaut habe, habe ich mir ein schönes Grafana Dashboard eingerichtet. Dummerweise werden seit ein paar Tagen keine Graphen mehr erzeugt, aber auch nur für das KNX Gateway. Ich habe das Gateway eben nochmal neu programmiert und auch gesehen das der Timberwolf Busmonitor weiterhin Werte vom Gateway empfängt. Leider ist in Grafana davon aber nichts zu sehen.
Auch die Timberwolf...
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Morgen.
Ja das Thema hatte sich irgendwie von selbst gelöst.
S. Kolbinger tut mir leid das ich keine Rückmeldung mehr gegeben habe. Scheint mir durchgerutscht zu sein.
Hallo. Ich suche mir gerade einen Wolf :lol: - zumindest stehe ich aber auf seinem Schwanz.
Ich möchte den Dimmwert (8bit, 0-100%) des Badlüfters gerne in eine Zeitserie schreiben und dann mit Grafana darstellen. Das nötige Objekt ist angelegt und importiert - das taucht auch in der Objektverwaltung korrekt auf. Ich finde aber weder unter Timeseries noch unter KNX eine Option, um da irgendwas anzulegen und zu verküpfen - geht das schon oder kommt das erst mit einem zukünftigen Update?
Kann...
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773H : Ich markiere diesen Thread mal als gelöst, da Beta 23 und vieles wie Löschen etc. inzwischen funktioniert.
Falls es noch Probleme in 1.5RC9 gibt, bitte getrennt melden. Wünsche auch gerne als FR.
ich habe aktuell ein Problem mit meinem MDT LED-Dimmaktor (oder dem Melder, oder...). Der Kanal A schaltet ab, obwohl laut z.B. Edomi die Helligkeit immer noch Uhrzeitabhängig (1) geregelt wird und den aktuellen Helligkeitswert (z.B. 100%) hat. Eine Umschaltung via Edomi-Button (für Wechsel zwischen AUS und Uhrzeitabhängig) geht nicht - dh. der Status bleibt auf (1) dh Helligkeitsabhängig, egal wie oft ich auf den Button drücke.
Wie auch immer - Ich wollte dieser Sache mittels...
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Saarlaender und devilchris :
Sind die Probleme aus diesem Thread gelöst oder nicht?
ich wollte mir unter Time Series den Zeitverlauf von 1W-Sensoren ansehen.
Das hatte bisher immer und auch mit der RC5 schon einwandfrei geklappt.
Nun habe ich folgendes Problem (mit RC5 und RC6), s. a. Bild:
- Quick View zeigt zwar einen Rahmen an, bleibt aber hängen (ein- und ausloggen, Tage warten hat nichts gebracht)
- Quick View kann nicht mehr geschlossen werden, auch nicht, wenn ich weitere hinzufüge (die zusätzliche hinzugefügten können auch nicht mehr geschlossen...
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Hallo adimaster ,
In der nächste Version wird das Problem behoben sein. Leere Zeitreihen haben dann kein Quick View Option mehr.
Ich habe mal wieder mit Grafana gespielt und eine Lösung gefunden, wie man z.B. bei einem Graph der Außentemperatur die Tageszeit besser visualisieren kann.
Also habe ich zum bestehenden Graph der Außentemperatur einen Graph für die Helligkeit angelegt. Diesen muss man dann auf die rechte Y-Achse legen. Welche man wie folgt konfiguriert:
Right Y.png
Anschließend kann man die rechte Y-Achse wieder ausblenden.
Weiter geht es auf der Display-Seite. Wir modifizieren mit der Series-overrides...
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Danke für die Anpassung des Titels. Ich bin leider immer nicht so gut darin etwas passendes zu formulieren. :handgestures-thumbupright:
im RC3 kann man ja ungenutzte Zeitserien löschen. Gibt es auch eine einfache Möglichkeit, nach Zeitserien zu suchen, in die niemand hineinschreibt? Abstrahiert wäre das Sortieren der Zeitserien nach Zeitpunkt des neuesten Eintrags, aufsteigend sortiert eine Möglichkeit diesen Wunsch zu erfüllen.
Ich stelle in Grafana 2 Graphen dar. Einmal Vorlauf und einmal Rücklauf, generiert aus zwei Timeseries.
Gibt es eine Möglichkeit die Differenz darzustellen, um lediglich das Delta T ziwschen VL und RL anzuzeigen?
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Ich fürchte das geht nicht:
Die Zeitserien sind als eigene Measurements angelegt.
Es gibt neuere Versionen der InfluxDB mit der neuen Query-Language Flux . Diese wird von Grafana bisher nur als Beta-Version unterstützt.
Diese Versionen werden wir aber frühestens in der V2.0 verwenden können (keine Garantie!). Vorher braucht es erst ausführliche Tests.
cheater :
Aktuell kannst du dir die Differenz über eine Logik erzeugen und in eine neue Zeitreihe abspeichern.
bedingt durch einige Sensorwechsel habe ich bei mir Zeitreihen mit Messdaten, die in zwei Time-Series-Einträgen geschrieben wurden (eine mit dem alten Sensor und eine mit dem neuen Sensor).
Leider war der Sensorwechsel im Januar, damals konnte man noch nicht über den DOS auswählen, in welche TS die Werte geschrieben werden sollen.
Daher habe ich nun zwei Einträge, einer Aktiv und einer Inaktiv, für den gleichen Messpunkt:
Ich könnte jetzt zwar einen Löschen, dann verliere...
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Hallo Jürgen,
ich fürchte, das wir diese Funktion nicht haben.
Vermutlich wird man das auch nicht mehr einbauen, weil künftig kann man ja umstellen, z.B. bei Sensorwechsel, dass man in die andere Zeitreihe weiterschreiben kann.
Mit welchen Koordinaten kann ich direkt auf die InfluxDB zugreifen? (Addresse, Port, Datenbankname, Credentials)
Direkt und aus einem Docker Container?
ich habe mal eine Detailfrage zu den Grafanadarstellungen. Auf dem Screenshot seht Ihr KNX Daten von Schaltern dargestellt.
Ich würde gerne einstellen, dass die Linien aller Datenlinien nach links und rechts voll mit dem letzten Wert ausgefüllt werden. Bei mir werden die Linien erst ab dem Zeitpunkt dargestellt, wo der erste Datenpunkt innerhalb des ausgewähltem Zeitraum liegt.
Kann mir jemand sagen ob/wie dies möglich ist?
Danke Gruß
Matthias
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Hallo Leute,
habe gerade mal versucht meine Grafana Grafik per Toggle Edit zu bearbeiten. Daraufhin wird die Linie nach links erweitert, aber leider nicht nach rechts . Wie man an der Tabelle sieht, ist die Einstellung ja auch gerade aktiv, also müsste die Linie doch nach Rechts durchlaufen. Übersehe ich etwas?
Interessant wäre auch noch wie die Änderung auf AND time > now() - 1w and time < now() limit 1000 zu lesen ist, da der Total Stand von 107 Schaltvorgängen jetzt nicht mehr zur Ansicht...
Ich sende von meinem Stromzähler sowie von mehreren Wirkleistungsaktoren zyklisch den Zählerstand in kWh auf den Bus und speichere diesen mittlerweile auch in den Zeitserien. Der Zählerstand wird ja kontinuierlich größer.
Ist es jetzt mit Grafana möglich den Verbrauch sinnvoll zu visualisieren. Also nicht dass man einen Linie hat die kontinuierlich steigt, sondern eben das die tatsächlichen Verbräuche von den letzten Stunden, Tagen, Monaten, usw. in z.B. einem Balkendiagramm angezeigt werden?...
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Alles gut, manchmal braucht man einfach nur nen kleinen Schubs in die richtige Richtung ;)
ich habe in meinem AMS Aktor mit Strommessung für einen weiteren Port die Übermittlung von Verbrauchs- und Leistungsdaten aktiviert und sehe die Telegramme auch auf dem Bus. Das Grafana scheint anderer Meinung und plottet nix.
Ich kenne das Verhalten und konnte in der Vergangenheit immer mit einem Neustart des TWS zum gewünschten Verhalten kommen. Jetzt möchte ich gerne etwas genauer wissen, was dann da läuft. Welche Dienste soll ich mal neu starten um zu schauen an welcher Stelle es...
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Hallo zusammen,
der Fehler ist gefunden und wird in der nächsten Beta behoben sein.
:text-thankyouyellow: Vielen Dank für die hervorragende Unterstützung bei der Fehlereingrenzung :text-thankyouyellow:
Nachdem ich nun von Wiregate auf Timberwolf migriert habe mache ich mit Grafana und Zeitserien vertraut. Nun habe ich folgende Problemstellung.
Ich habe mehrere Räume, die mit 1W Sensoren identisch ausgestattet sind. Nennen wir sie mal Kind 1, Kind 2 und Kind 3. Nun habe ich mir ein Dashboard mit diversen Panels für Kind1 erstellt, anfänglich noch alles mit der Bezeichnung hardcodiert, also z.B. Kind 1 Temperatur und Kind 1 Luftfeuchtigkeit . Sagen wir mal ich habe in allen Panels insgesamt 4...
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Eine abgewandelte Variante von:
Variante 1: Ich kann für jedes Kind ein Dashboard erstellen, also das Dashboard für Kind 1 kopieren (sprich unter anderem Namen abspeichern) und alle Titel, Achsen und Metriken manuell umbenennen. Mühsam!
sollte hier nicht unerwähnt bleiben.
Man kann Dashboards auch exportieren und wieder importieren .
Das exportierte Dashboard wird als JSON-File abgespeichert.
Das lässt sich leicht in einem Texteditor mit Search/Replace (oder auch per Skript, wer es öfter...
ich bin gerade ratlos, was eine meiner Timeseries anbelangt. Leider ist sie unzureichend bezeichnet und ich kann sie nicht wirklich zuordnen. Sie wird aber aktiv mit Daten beschickt.
Anhand der Angabe DB: TS00215 kann ich sie leider nicht zuordnen. Stehe gerade auf dem Schlauch. Hat jemand einen Tipp?
Besten Dank
Kai
TS_nicht zugeordnet.JPG
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Ja, der ubiquitäre DAU :mrgreen:
Aber das ist dann ja kein Problem mehr, denn wenn man das falsch geeinheitet hat , kann man das ja auch jederzeit wieder rückgängig machen.
Ist auf jeden Fall momentan bei mir sehr erheiternd, die TS mit einer Aussenlichtintenstität von bis zu 100.000 in der Einheit im Graphen zu sehen.
Heißer Sommer hier ... :pray:
Hinzugefügt nach 2 Minuten 39 Sekunden:
Wobei:
wenn es (in Zukunft) irgenwann doch möglich sein sollte, eigene TS neu anzulegen, muss es ja...
Hallo. Wäre auch zu schön um wahr zu sein, dass das mit dem Anlegen von TS reibungslos klappt :cry:
Nach dem erfolgreichen Anlegen der ersten TS (Windgeschwindigkeit, K-1401) liefert mir die Suchfunktion (SuFu) keinerlei Ergebnisse jedweder Zeitserie, was es schwierig macht, diese mit den K-Objekten - in diesem Fall K-1402 für den Niederschlag zu verknüpfen. Da alle Zeitserien mit TS- beginnen, sollte die Suche eigentlich auch alle liefern. Vorher musste man gar nichts eingeben und bekam...
ich habe gerade ein komische Phänomen in Grafana. Mit der Einstellung Last 24 Hours bekomme ich kaum Werte angezeigt. Wechsel ich auf This Week dann sehe ich das es heute regelmäßig Daten gibt.
Betrifft das gleiche Element, einmal die TS und einmal die GA vom Bus. Speichern in TS und senden auf den Bus erfolgt alle 5 Minuten und bei Änderungen von 0,5K. Einstellungen in Grafana alle Standard - habe nur Metriken hinzugefügt, TS/GA eingestellt und bei einem Element eine 1 addiert damit...
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Noch zur Erklärung:
ich wollte gerne Zeitserien von KNX-Objekten erstellen. Leider geht das in der Beta21 nicht mehr so ohne weiteres. Stefan W hat mir einen gangbaren Weg beschrieben, wie sich das in der Objektverwaltung durch das Erstellen und wieder löschen in einem 1W-Objekt ummappen lässt - allerdings mit den zum Zeitpunkt der Estellung verwendeten / vorhandenen Beschriftungen. Da ich erst mal herumprobiert habe und die ursprüngliche TS vom der Aussentemperatur des Schuppens stammt, kommt...
gibt es eine Möglichkei die Daten aus der Datenbank (KNX und Timeseries) zu exportieren?
GRuß
MAtthias
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Was hast denn mit den Daten vor? Ggf kann die Zielplatform auch befähigt werden direkt die Daten aus der InfluxDB zu ziehen, ganz nach Bedarf. Das wäre mir komfortabler als CSV Dateien umherzukopieren und zu importieren.
ein dummer Mensch hat seine Zugangsdaten zum Standard-Grafana-Login geändert und auch gespeichert. Weil er besonders dumm war, hat er irgendwann die Zugangsdaten überschrieben und kann sich nun nicht mehr einloggen.
Gibt es neben dem Komplett-Reset (Timberwolf Werkseinstellungen) eine weitere Möglichkeit, den Login zurückzusetzen?
Danke
ps: Schande über mein Haupt :-D
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… diverse Passwörter und schlagen dann komischerweise für portainer auch admin + pwd vor, obwohl das passwort mit portainer + pwd gespeichert wurde....
Danke
habe schon ein 1/2 Stunde gesucht welcher Username und Passwort beim Portainer verwendet werden.
Im nachhinein habe ich nun den Hinweis etwas weiter unten im dem Knowledge Base Eintrag gefunden (hatte nach Passwort und nicht Kennwort gesucht)
Vorschlag1: Zugangsdaten am Anfang eines KB Eintrag (braucht man bevor es weiter geht)...
die allseits beliebten MDT-Heizungsaktoren lassen ihren aktiven Sollwert nicht auslesen. Jedenfalls ist mir das nicht gelungen. So muss ich in Grafana, wenn ich Soll- und Istwert zusammen in eine Grafik haben möchte, das Übertragen eines neuen Sollwerts abpassen und diesen dann in die Grafik aufnehmen. Da scheine ich an eine Begrenzung von Influx-DB zu geraten, denn bei kurzfristigen Graphen wird nur etwas geplottet, wenn auch wirklich eine Wertübertragung _im_ Grafikbereich ist:
Am...
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hast du auch mean() angegeben?
Nö, das war's. Danke. So ganz stimmt die Präsentation noch nicht, ich schau mir das mal ein paar Tage an, vielleicht kann ich dann in Worte fassen was noch schief läuft. Im Moment klappt das noch nicht mit meien Qualitätsansprüchen.
InfluxDB unterstützt eine Verdichtung von Zeitserien (Downsampling), z.B. von minütlich auf 30 minütlich oder stündliche Werte nach einer Zeit. Quasi das was auch bei RRDs gemacht wurde. Als Nutzer muss nicht jeder Wert mit einer großen Genauigkeit aufgehoben werden, nach einem Jahr sind minütliche Temperaturwerte nicht mehr interessant.
Das könnte über Tags realisiert werden. Man definiert einen Tag der z.B. nach 4 Wochen von minütlich auf 5 minuten Intervalle reduziert und hängt ihn an die...
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Jep, und keine Sorge. Wir gestalten immer alles einzeln konfigurierbar....
ich habe ein Dachboard mit mehreren Graphen. Alle sind auf 24h eingestellt. Da manche Graphen eine 2. Y Achse haben und manchmal noch Beschreibungen an den Y Achsen passen die Skalen der X Achsen leider nicht mehr zueinander. Anbei ein beispiel, habe mal versucht die 4 Uhr Linie fortzusetzen. Ja, es gibt kein Lineal für die Maus :lol:
Am zweiten und dritten Graph sieht man das diese weiter rechts sind, einen Monk wie mich stört das.
Kennt jemand eine Möglichkeit diese anzugleichen?...
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Hmm interessante Aufgabenstellung, aber ja sowas auf nem ppt brauch mir auch keiner Vorsetzen, das geht auch direkt Retoure.
hmm so eine Umschaltung nach fixen Space für die Skalen und Legenden ist mir da auch noch nicht übern Bildschirm gelaufen. So ist das natürlich alles sehr dynamisch einzeln je Graph skaliert.
Dank der tollen Anleitungen habe ich schnell die ersten Graphen in Grafana erstellen können. Vielen Dank für die Mühe und Zeit die in die Anleitungen gesteckt wurde. Aber wie kann ich mir den Wasserverbrauch in Grafana anzeigen lassen? Meine Wasseruhr sendet pro 10l einen Implus, der dann über einen Binäreingang im TWS aufgezeichnet wird. Wie kann ich das nun als Verbrauch darstellen?
VG
Erik
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Vielen Dank, so habe ich es hinbekommen. Ein paar Sachen sind mir noch nicht ganz klar, z.B.zeigt er mir für vorgestern (1.Tag meiner Aufzeichnung) einen falschen Wert an (Busmonitor findet mehr Telegramme als in Grafana dargestellt werden). Für gestern und heute stimmen wie Werte. Außerdem funktionieren nicht alle Quick Ranges, z.B. zeigt Yesterday gar nichts an. Das muss ich mir noch mal in Ruhe ansehen.
Hallo. Ich spiele gerade ein bischen mit dem Busmonitor herum und frage mich (siehe Bild1) welchen Vorteil hat es, dass die gefiltertenTelegramme immer doppelt angezeit werden? Ist das beabsichtigt - wenn ja wozu dient das - wenn nein, wie kann man das loswerden?
Bild1:
Beim aktivieren des VPN ist dann noch ein kleiner Bug aufgetaucht - siehe Bild 2.
Bild2:
Bei uns im Flur sind 5 LED Einbauleuchten verbaut.
Einbau: August 2015
erste defekte Einbauleuchte : Oktober 2018
zweite defekte Einbauleuchte: Januar 2019
Nachdem Ende letzten Jahres die erste kaputt war, habe ich mir einen neue besorgt. Als aber diese Woche dann die zweite kaputt ging, habe ich heute mal mit dem Hersteller Kontakt aufgenommen. Nach einem kurzen freundlichen Telefonat, wurde ich gebeten die Anfrage per eMail einzureichen. Gesagt getan. Während des Tippens stellte sich...
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Das heisst mir als Besitzer eines 2400er wird das irgendwann wieder entzogen?
Nein, keine Sorge, wir nehmen niemals jemandem etwas weg, was er schon hatte. Schon gar nicht den ersten Bestellern die uns vertrauensvoll unterstützt haben.
Ich hatte geschrieben auf Dauer , damit meinte ich Zukünftig und neue Server dann betreffend . Hätte ich besser formulieren sollen.
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